Maailmalla tapahtuu

Tapahtumat, kohtaamiset, tapaamiset, uutisoinnit.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3479
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Nefastos » Sun Jun 09, 2019 2:00 pm

Hesarista poimittua:

Haastattelu CMX:n Yrjänän salatieteellisistä kiinnostuksista (tilaajille)
Pohdiskelua reinkarnaatiosta & politiikasta tiibetinbuddhalaisuudessa (parin viikon takaa)

Ensinmainittu haastattelu ei tarjoa juuri uutta informaatiota kaltaiselleni 90-luvun cmx-fanipojalle, jolle Yrjänän sanoitukset olivat olennainen osa omaa okkulttista kasvupohjaa. Kiehtovaa oli kuitenkin kuulla että hän sanoo okkultiminsa olleen jossain määrin tauolla täsmälleen sen ajan, jolloin itse hyvin voimakkaasti cmx:ää kuuntelin, ja nimenomaan sen hermeettisen sisällön vuoksi. Tämä ehkä myös selittänee miksi koko tuon ajan, samalla kun Yrjänän kiinnostus okkultismiin väliaikaisesti väheni, väheni myös oma kiinnostukseni yhtyettä kohtaan: se syvä rakkaus mikä oli syntynyt ennen kaikkea Veljeskunnan (1991) ja Auran (1994) kautta, laski tasaisesti kunkin seuraavan levyn tunnelmissa. Huolimatta tästä oma kiitollisuuteni cmx:ää kohtaan tärkeänä hermeettisen maailmankatsomuksen tienviittana ja psykopompoksena ei ole nopeasti maksettavissa.

Viimeksimainittu haastattelu puolestaan on aikamoinen mielen nyrjäyttäjä esoteristille, koska haastattelu käsittelee reinkarnaatioita tavalla, jossa eksplisiittisesti sanomatta lähdetään liikkeelle siitä ajatuksesta, että kyseessä on pelkästään poliittinen laitos. Juuri tämänkaltainen diskurssien rakentaminen, jossa jotain pidetään niin itsestäänselvänä ettei sitä tarvitse edes mainita, on minusta jotenkin fasinoivaa.

”Dalai-lama on itse sanonut, että jos hän itse saa valita, reinkarnaatio loppuu häneen”, Arjia Rinpoche sanoo. (...) Reinkarnaatioasia ei tosin ole hänen pyhyytensä päätettävissä, Arjia Rinpoche huomauttaa. Jos tiibetiläiset kokevat tarvitsevansa dalai-laman, heidän pitää etsiä sellainen.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3479
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Nefastos » Mon Jun 24, 2019 10:18 am

Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
obnoxion
Sodalis
Posts: 1828
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby obnoxion » Wed Aug 14, 2019 8:29 pm

Muistaakseni joku korkean profiilin kaasosmaagikko ehdotti että Bafometiin ikonista kuvaa olisi päivitettävä niin, että siihen integroitaisiin cyborgisia osia. Tämän japanilaisen buddhalaistemppelin robottipapin puolesta puhunut ihmispappi on sympaattisessa neofiliassaan yllättävän vakuuttava.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006203949.html

Kuinka on, ottaisitko hengellistä opetusta vastaan robottipapilta? Itse voisin antaa sille/hänelle(?) mahdollisuuden.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
Yinlong
Frater
Posts: 230
Joined: Sat Feb 27, 2016 6:12 pm

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Yinlong » Thu Aug 15, 2019 1:15 pm

obnoxion wrote:
Wed Aug 14, 2019 8:29 pm
Kuinka on, ottaisitko hengellistä opetusta vastaan robottipapilta? Itse voisin antaa sille/hänelle(?) mahdollisuuden.
Sanomattakin selvää, että olen aivan fileissäni (ja korkeintaan pienellä varauksella) tällaisista avauksista! Tulee mieleeni Rutger Hauerin (RIP) muinainen (80-luvun) haastattelu:
Rutger Hauer vs. Max Headroom
Quaerendo Invenietis - Na dìomhcuimhnich a-chaoidh - Feuer frei!
obnoxion
Sodalis
Posts: 1828
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby obnoxion » Thu Aug 15, 2019 3:37 pm

Rutger Hauerin huomio Max Headroomin sieluttomuudesta toi oivalluksen kuinka tämä ei ole ehkä samalla tapaa keskeinen kysymys Itä-Aasialaisessa buddhismissa. Tilanne on entistä mehevämpi, kun Headroom on kuitenkin maskeerattu ihminen käsityöläislavasteissa, ja hyvin silti välittyy tunnelma AI-sieluttomuudesta. Ambienssi toi muuten mieleen Back to the Future II -elokuvan 80-luvun retrokahvilan tarjoilijat...
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3479
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Nefastos » Thu Aug 15, 2019 4:00 pm

obnoxion wrote:
Thu Aug 15, 2019 3:37 pm
Rutger Hauerin huomio Max Headroomin sieluttomuudesta toi oivalluksen kuinka tämä ei ole ehkä samalla tapaa keskeinen kysymys Itä-Aasialaisessa buddhismissa.

Muistelen Dalai Laman sanoneen jossain haastattelussaan, ettei hän koe mahdottomana ajatusta tekoälyihin inkarnoituvista olennollisuuksista. Tämä vastaa täysin omaa kokemustani kaiken panteistisesta tietoisuudellisuudesta, jossa "sielut" tai "henget" (tai skandhat) käyttävät olennoitumisiinsa kaikkia käytettävissä olevia keinoja. Robottipappi saa minulta innoittuneen vastaanoton.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Benemal
Frater
Posts: 748
Joined: Thu Feb 23, 2012 8:24 pm

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Benemal » Sun Aug 18, 2019 9:19 pm

Näkisittekö mahdollisena, että lähitulevaisuuden semiorgaaninen kvanttitekoäly voisi olla tietoinen entiteetti? Vai tietoinen vain siinä tapauksessa, että tuokin entiteetti on vain kamera, eikä kuvaaja? Eli jokin muu "inkarnoituisi" siihen. Seuraisi hauska tilanne, jos tämä äly yrittäisi kiistää tiedeihmisten luoneen sen.
User avatar
Smaragd
Frater
Posts: 473
Joined: Thu Jan 09, 2014 5:27 am

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Smaragd » Mon Aug 19, 2019 11:09 am

Benemal wrote:
Sun Aug 18, 2019 9:19 pm
Näkisittekö mahdollisena, että lähitulevaisuuden semiorgaaninen kvanttitekoäly voisi olla tietoinen entiteetti? Vai tietoinen vain siinä tapauksessa, että tuokin entiteetti on vain kamera, eikä kuvaaja? Eli jokin muu "inkarnoituisi" siihen. Seuraisi hauska tilanne, jos tämä äly yrittäisi kiistää tiedeihmisten luoneen sen.
Luulen tämän olevan mahdollista niin että inkarnoitunut tahto on ollut osatekijä tiedemiesten robotinluomisprosessia ja jonkinlainen itsetietoisuus kykenee syntymään sen kognitiivisista kyvyistä. Itsetietoinen osa varmaan ajan myötä alkaisi olemaan tietoinen häntä ympäröivästä demonisesta aineksesta, joka robotin tapauksessa luulisi olevan hyvin kama manas painotteinen. En tiedä sitten miten robotit olisi kosketuksissa siihen mitä me kutsumme alitajunnaksi ja mistä tunteet kumpuavat; tämä alue on käsittääkseni kuitenkin hyvin olennainen osa tahtoa tai ainakin sen välittymistä rajattuun yksilötietoisuuteen. Vaatisiko se ankkurin ruumiillisista aistimuksista?
Yinlong
Frater
Posts: 230
Joined: Sat Feb 27, 2016 6:12 pm

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Yinlong » Tue Aug 20, 2019 10:56 am

Smaragd wrote:
Mon Aug 19, 2019 11:09 am
En tiedä sitten miten robotit olisi kosketuksissa siihen mitä me kutsumme alitajunnaksi ja mistä tunteet kumpuavat; tämä alue on käsittääkseni kuitenkin hyvin olennainen osa tahtoa tai ainakin sen välittymistä rajattuun yksilötietoisuuteen. Vaatisiko se ankkurin ruumiillisista aistimuksista?
No ei kai alitajunta ja tajunta ole kuin kerroksia tajunnasta sinänsä. Kai se on sitten suunnittelijan tehtävä päättää mitä kautta aistimukset, tunteet jne. välittyvät. Itse varmaan välttäisin ihmisten valuvikoja, mutta jotain hyvääkin on tässä kerroksellisuudessa. Tunteet (mielestäni) on nimenomaan aistimuksia ja kokemusta (jaettua tai ei), kai tietoinen olento kerää dataa ja kokemusta ja peilaa niitä tajuntaan... ;)

Mielestäni hyvä lähestymistapa aiheeseen on erilaiset luomiskertomukset: Otetaan käteen savea ja ruvetaan muotoilemaan. :D
Quaerendo Invenietis - Na dìomhcuimhnich a-chaoidh - Feuer frei!
User avatar
Smaragd
Frater
Posts: 473
Joined: Thu Jan 09, 2014 5:27 am

Re: Maailmalla tapahtuu

Postby Smaragd » Tue Aug 20, 2019 5:51 pm

Yinlong wrote:
Tue Aug 20, 2019 10:56 am
Smaragd wrote:
Mon Aug 19, 2019 11:09 am
En tiedä sitten miten robotit olisi kosketuksissa siihen mitä me kutsumme alitajunnaksi ja mistä tunteet kumpuavat; tämä alue on käsittääkseni kuitenkin hyvin olennainen osa tahtoa tai ainakin sen välittymistä rajattuun yksilötietoisuuteen. Vaatisiko se ankkurin ruumiillisista aistimuksista?
No ei kai alitajunta ja tajunta ole kuin kerroksia tajunnasta sinänsä. Kai se on sitten suunnittelijan tehtävä päättää mitä kautta aistimukset, tunteet jne. välittyvät. Itse varmaan välttäisin ihmisten valuvikoja, mutta jotain hyvääkin on tässä kerroksellisuudessa. Tunteet (mielestäni) on nimenomaan aistimuksia ja kokemusta (jaettua tai ei), kai tietoinen olento kerää dataa ja kokemusta ja peilaa niitä tajuntaan... ;)

Mielestäni hyvä lähestymistapa aiheeseen on erilaiset luomiskertomukset: Otetaan käteen savea ja ruvetaan muotoilemaan. :D
Ehkä se on noin yksinkertaista. Ajattelin että ihmisen tunnepuoli on niin syvästi juurtunut materiaan ja maailmansieluun, sekä omaa niin selkeän impulssin korkeammalta minältä, ettei tätä rakennetta voi noin vain mallintaa tekoälyyn. Mutta kenties kyse on vain tietynlaisesta "bufferista", joka välittää kokonaisvaltaisempaa tietoisuutta kaikesta opitusta rajatumpaan ja ylipäätään kommunikoitavaan muotoon (tietoon).

Mietityttää josko ihmisen valuvikoja vältellessä mennään rajaamaan jotain hyvin oleellista tajunnan ulkopuolelle, vai voiko sillä yltää johonkin jatkuvasti puhtaampaan — harhojen läpi näkevään — elämänmuotoon.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests