Telepatia

Astraaliset ja paranormaalit kokemukset, unet, näyt.
Locked

Uskotko telepatiaan?

Kyllä
13
57%
En
3
13%
En osaa sanoa
7
30%
 
Total votes: 23
User avatar
Nefastos
Posts: 3029
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Telepatia

Post by Nefastos »

Omassa ystävä- ja perhepiirissäni en ole kovin poikkeava siinä, että koen telepaattiset ilmiöt arkipäiväisinä. Enin osa omista läheisistäni lähinnä naurahtaa tai hymyilee huomatessaan näitä asioita, milloin nyt kokee tarvetta todeta asian erikoislaatuisuutta edes tällä tavalla. Vain ilmiöiden runsaus & erilaiset ilmennysmahdollisuudet estävät luettelemasta, millaisia muotoja ESP arkipäiväisessä elämässä ottaa, ulkonaisista kohtaamisista riippumattomana psyykkisenä ilmiönä.

Tämä saa minut ihmettelemään, vallitseeko asiassa todellakin niin suuri kahtiajakautuneisuus ihmisten välillä kuin näyttäisi - eli että se mikä suurelle osalle on arkista, on vähintään yhtä suurelle osalle puolestaan täyttä fantasiaa? Onko kyse siitä, ettei asiasta katsota sopivaksi puhua, vaan kyseessä on tabuaihe tieteelliselle kulttuurille?

Suomihan on siitä kiehtova esimerkkimaa tällaiseen pohdiskeluun, että ihmiset ovat samanaikaisesti sekä psyykkisesti herkkiä, että myös helposti konformistisia ja/tai skeptisiä.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Wyrmfang
Posts: 775
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Espoo

Re: Telepatia

Post by Wyrmfang »

Nefastos wrote:
Onko kyse siitä, ettei asiasta katsota sopivaksi puhua, vaan kyseessä on tabuaihe tieteelliselle kulttuurille?
Kyseessä ei ole minun nähdäkseni mitenkään kovin tabuaihe (riippuu toki paljon piireistä), sillä aika merkittävä osa ihmisistähän uskoo telepatiaan, mikä onkin varsin ymmärrettävää arkikokemuksen näkökulmasta. Perehdyttyäni kuitenkin aiheesta tehtyyn asialliseen tutkimukseen, minusta ei enää vaikuta perustellulta uskoa telepatiaan. Jonkinlaista näyttöä on, mutta huomioon ottaen, että positiivisia tuloksia ei ole kyetty toistamaan, tuntuu perustellummalta olettaa, että kyse on ollut jostain muusta kuin telepatista.
Tulihenki
Posts: 227
Joined: Tue Jun 12, 2012 2:24 pm
Contact:

Re: Telepatia

Post by Tulihenki »

Uskon kyllä itse telepatiaan, vaikka varsinaisesti en nyt muista kokeneeni koskaan mitään eksaktien ajatusten siirtoa. Minulla on kyllä ex-tyttöystävääni hyvin voimakas yhteys, joka on saanut minut spontaanisti kyynelehtimään samaan aikaan, kun jotain ikävää on sattunut exälleni - esim. vielä seurustellessamme hän sai pahan verenmyrkytyksen toisaalla. Itse itkin satojen kilometrien päässä siinä vaiheessa ilman selitystä kunnes sain minuuttien sisällä tiedon tilanteesta. Tässä valossa uskon siis kommunikaation mahdollisuuksiin sisemmiltä tasoilta(kin) käsin.

Muistaakseni Reginald A. Rayn buddhalaisuutta käsittelevässä kirjassa oli jotain siitä, miten Tiibetissä telepatia on yleinen kommunikaatiokeino ollut aina. Jonkinlaisen osittaisen aavistuksen Tiibetissä vallitsevasta rauhasta voi saada juhannuksena keskisuuressa kaupungissa, kun kaikki ovat lähteneet jonnekin muualle. Ei ole ilmassa niin suurta psyykkistä tulvaa, joten sitä hiljenee ihan automaattisesti sisäisesti, jolloin voisi telepatiakin ilmetä helpommin, jos muuten otollisuutta löytyy.

Tieteellisiä tutkimuksia en ole juurikaan lukenut, mutta mietin, että voiko sitten toisto ja eräänlainen metodin mekaanisuus sulkea herkkyyden, mitä väistämättä telepatiakin vaatii? Toki tätä voidaan käyttää aina puhuttaessa yliaistillisuudesta ja empiirisistä tutkimuksista, että sikäli nihkeää vedota tähän, vaikka siinä perää ehkä onkin.

Kuitenkin luoko testaamista varten tehty ilmapiiri otollista mahdollisuutta telepatiaan, joka useimmiten taitaa olla enemmän spontaaneja ilmiöitä kuin todella tahdolla tuotettuja?
Wyrmfang
Posts: 775
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Espoo

Re: Telepatia

Post by Wyrmfang »

Tulihenki wrote: Tieteellisiä tutkimuksia en ole juurikaan lukenut, mutta mietin, että voiko sitten toisto ja eräänlainen metodin mekaanisuus sulkea herkkyyden, mitä väistämättä telepatiakin vaatii? Toki tätä voidaan käyttää aina puhuttaessa yliaistillisuudesta ja empiirisistä tutkimuksista, että sikäli nihkeää vedota tähän, vaikka siinä perää ehkä onkin.

Kuitenkin luoko testaamista varten tehty ilmapiiri otollista mahdollisuutta telepatiaan, joka useimmiten taitaa olla enemmän spontaaneja ilmiöitä kuin todella tahdolla tuotettuja?
Jotain tämänkaltaista tuntuisi varmasti luonnolliselta ajatella, mutta jos nyt kuitenkin otetaan kaikki tutkimusaineisto mitä on ja suhteutetaan se näytön vähäisyyteen/epämääräisyyteen, niin ylivoimaisesti luultavimmalta selitykseltä vaikuttaa, että telepatiaa ei yksinkertaisesti ole. Pelkästään arkikokemukset ja ajoittaiset hyvin voimakkaat kokemukset eivät ole niin painava argumentti telepatian puolesta kuin äkkiseltään voisi kuvitella* (joskin, toisin kuin "tiedeuskovaiset" usein ajattelevat, ne ovat hyvä syy tutkia asiaa).

On kuitenkin tutkittu tuhansia henkilöitä, jotka väittävät arkielämässä käyttävänsä telepatiaa luotettavasti jos nyt ei päivittäin niin kuitenkin usein. Tuntuu erikoiselta, että se kyky sitten yhtäkkiä häviäisi jokaisen henkilön kohdalla laboratorio-olosuhteissa aivan täydellisesti. Myös psykologisia tekijöitä on huomioitu jo hyvän aikaa; koeasetelmat on tyypillisesti pyritty tekemään niin inspiroiviksi kuin mahdollista ja yhtä henkilöä tutkitaan kerralla vain vähän aikaa jne. On myös tutkittu siten, että tutkittava henkilö itse ei tiedä kyseessä olevan telepatiatutkimus, jolloin spontaanius ei takuulla häiriinny.

*Muistaakseni 70% jenkeistä uskoo UFOihin ja havaintoja rekisteröidään tuon tuostakin, myös korkea-arvoisilta sekä älykkäiltä ihmisiltä. Pidän kuitenkin ainakin UFO vierailuja maan päällä koko lailla kategorisesti mahdottomana.
User avatar
Nefastos
Posts: 3029
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Telepatia

Post by Nefastos »

Wyrmfang wrote:Muistaakseni 70% jenkeistä uskoo UFOihin ja havaintoja rekisteröidään tuon tuostakin, myös korkea-arvoisilta sekä älykkäiltä ihmisiltä. Pidän kuitenkin ainakin UFO vierailuja maan päällä koko lailla kategorisesti mahdottomana.


Tässä tosin tulee vastaan myös kategorisointiongelma. Koska UFO = Unidentified Flying Object, on varmaa että ufoja on olemassa, koska tietenkin rekisteröidään tilanteita joissa havaittu lentävä kohde jää tunnistamatta. Kaikki tuskin kuitenkaan ovat sitä mieltä, että kyseessä on huipputekninen avaruusalus, joka kuljettaa mukanaan enemmän tai vähemmän ihmisenkaltaisia älyolentoja muilta planeetoilta.

Jos ihminen törmää ESP-ilmiöön, se voi olla joko aito tai virheellisesti sellaiseksi tulkittu ESP-tapaus, mutta ei muuta, koska ESP (~telepatia) on yläkategoria. Mutta vaikka ihminen törmäisi toistuvasti UFO-ilmiöön, se ei anna mitään näyttöä muukalaisolentojen lentolaitteista, koska tehdyt havainnot ovat valopalloista &c. Henkilö on yksinkertaisesti vetänyt johtopäätöksiä sen folkloren kautta mihin on kasvanut, aivan kuten keskiajalla UFO-ilmiö olisi tulkittu virvatuleksi, hengeksi, demoniksi tai magiaksi. Unitilan rajalle liittyvissä "ufosieppaus"-ilmiöissä voi olla (& mielestäni onkin) kyse puolestaan taas aivan eri asiasta kuin taivaalla nähdyissä objekteissa.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Wyrmfang
Posts: 775
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Espoo

Re: Telepatia

Post by Wyrmfang »

Nefastos wrote:
Wyrmfang wrote:Muistaakseni 70% jenkeistä uskoo UFOihin ja havaintoja rekisteröidään tuon tuostakin, myös korkea-arvoisilta sekä älykkäiltä ihmisiltä. Pidän kuitenkin ainakin UFO vierailuja maan päällä koko lailla kategorisesti mahdottomana.


Tässä tosin tulee vastaan myös kategorisointiongelma. Koska UFO = Unidentified Flying Object, on varmaa että ufoja on olemassa, koska tietenkin rekisteröidään tilanteita joissa havaittu lentävä kohde jää tunnistamatta. Kaikki tuskin kuitenkaan ovat sitä mieltä, että kyseessä on huipputekninen avaruusalus, joka kuljettaa mukanaan enemmän tai vähemmän ihmisenkaltaisia älyolentoja muilta planeetoilta.
Se on toki selvä, että varmaan enemmistö ihmisistä on joskus esim. kohdannut luonnonilmiön jota ei omalla maailmantuntemuksellaan osaa selittää, mutta muistaakseni tuossa tutkimuksessa kysymys oli muotoiltu nimenomaan suunnilleen "uskon että älykkäät maapallon ulkopuoliset olennot ovat vierailleet maassa". Tämähän se yleinen UFO ajatus on, vaikka virallisesti sana tarkoittaa mitä tahansa anomaalista lentävää objektia.
User avatar
Nefastos
Posts: 3029
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Telepatia

Post by Nefastos »

Wyrmfang wrote:muistaakseni tuossa tutkimuksessa kysymys oli muotoiltu nimenomaan suunnilleen "uskon että älykkäät maapallon ulkopuoliset olennot ovat vierailleet maassa".


Tuokin on siitä jännä kysymysmuoto, että vaikka en ufoihin uskokaan (em. rajatussa merkityksessä), okkultistina voisin vastata myöntävästi tähän. Eli kategoriat menevät helposti sekaviksi.

Millä en tarkoita, etteikö tuo "herkkyys & skeptisyys"-yhdistelmä tosiaankin jäisi lähinnä suomalaisille. Amerikkalaiset ovat vähän toisenlaisia.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Insanus
Posts: 835
Joined: Sat Aug 21, 2010 7:06 am
Location: Helsinki

Re: Telepatia

Post by Insanus »

En oikein osaa sanoa uskonko. Tottakai tutuista ihmisistä näkee helpommin läpi, tietää milloin toinen valehtelee, mitä aikoo sanoa seuraavaksi, miten aloittaa keskustelun, miten todennäköisesti reagoi siihen-ja-siihen toimintatapaan & niin edelleen. Voi tietysti ajatella että tuollaista ihmisten ennakoimisen kykyä voi kehittää hyvin pitkälle & että mitä enemmän ihmiset toisiaan tunnetasolla tuntevat, sitä enemmän poimii huomaamattaan vaikutelmia ja tiedostamattomasti tekee niiden pohjalta arvion mikä ilmaantuu tietoisuuteen toisinaan erikoisina gut-feelingeinä ja aavistuksina, mutta se ei ole ihan sama asia kuin telepatia.

Tulihengen kokemusta vastaava vahva kokemus on kyllä minullakin, mikä herättää vieläkin mieleen tullessaan melko voimakasta inhoa & pelkoa, mutta muutoin olen säästynyt näiltä ilmiöiltä. Järki sanoo etten usko, mutta silti vahva epäilys kytee. Astraalivesistä en yhtään tykkää.
Jumalan synnit ovat kourallinen hiekkaa ihmisen valtameressä
Don Quijote
Posts: 27
Joined: Thu Apr 05, 2012 11:00 pm

Re: Telepatia

Post by Don Quijote »

Tulihenki wrote: Tieteellisiä tutkimuksia en ole juurikaan lukenut, mutta mietin, että voiko sitten toisto ja eräänlainen metodin mekaanisuus sulkea herkkyyden, mitä väistämättä telepatiakin vaatii?
Tästä tuli mieleen kaksoisrakokoe ja tarkkailijan vaikutus valon käyttäytymiseen. Niin kuin telepatia toimisi siinä mahdollisuuksien rajatilassa, joka yksityiskohtaisen tarkastelun kautta pakotetaan konkretisoitumaan tietyksi vaihtoehdoksi, ja sitä kautta informaation välittäminen kutistuu olemattomiin, samalla tavalla kuin kaksoisrakokokeessa interferenssikuviota ei synny?

http://physicsworld.com/cws/article/new ... r-observer
User avatar
Insanus
Posts: 835
Joined: Sat Aug 21, 2010 7:06 am
Location: Helsinki

Re: Telepatia

Post by Insanus »

Don Quijote wrote:
Tulihenki wrote: Tieteellisiä tutkimuksia en ole juurikaan lukenut, mutta mietin, että voiko sitten toisto ja eräänlainen metodin mekaanisuus sulkea herkkyyden, mitä väistämättä telepatiakin vaatii?
Tästä tuli mieleen kaksoisrakokoe ja tarkkailijan vaikutus valon käyttäytymiseen. Niin kuin telepatia toimisi siinä mahdollisuuksien rajatilassa, joka yksityiskohtaisen tarkastelun kautta pakotetaan konkretisoitumaan tietyksi vaihtoehdoksi, ja sitä kautta informaation välittäminen kutistuu olemattomiin, samalla tavalla kuin kaksoisrakokokeessa interferenssikuviota ei synny?

http://physicsworld.com/cws/article/new ... r-observer
Olisikin tärkeää nk.paranormaalien ilmiöiden tutkimisen kannalta pystyä jotenkin määrittelemään ne rajat joiden sisällä voidaan olettaa ilmiön ilmaantuminen, mieluummin vielä niin että telepatiaan yms. vahvasti luottavat tahot osaisivat itse selittää/tehdä uskottavan teorian siitä millä periaatteella, mitä kautta ja missä olosuhteissa kyseisiä tapahtumia voi odottaa olevan ja kuinka sitä pitäisi tutkia.
Jumalan synnit ovat kourallinen hiekkaa ihmisen valtameressä
Locked