Selibaatti

Oman elämän ja nykymaailman yhteen sovittaminen.
User avatar
SanatKumara
Posts: 38
Joined: Thu Aug 11, 2022 8:08 pm

Re: Selibaatti

Post by SanatKumara »

Itse taidan tarvita apua tämän aspektin hallintaan. Onnistunnimittäin hallitsemaan itseni muutaman päivan ja sitten kun hieman "liekki" korventaa, sorrun luonnollisesti joko vapauttamaan energian itse tai puolison kanssa. Tästä jää valtava "voi ei" tunne ja koen epäonnistuneeni jossain suuressa. Kesän aikana onnistuin melkein kk, mikä on minulle paljon. Sitten epäonistuin. Tästä on muotoutumassa jonkinsortin ongelma, jonka ylitsepääsy tuntuu mahdottomalta. Sillä koen, että noustakseni korkeammalle, on minun noustava tämän ongelman ylitse. En vain tiedä mikä olisi hyvä keino siihen, enkä koe että tämä epäonnistumisen tunnekkaan ketään hyödyttää. Saatan tunninkin pitkin päivää rypeä siinä tunteess. Saattaa johtua siitä, että olen hyvinkin ankara asian suhteen ja siitä tämä kumpuaa. Siksi koen tämän niin tärkeäksi, että koen sen olevan tärkeä osa Polkuani ja askel suurempien energioiden pariin, joista olenkin maistiaisen saanut ja siksi tahdon nousta takaisin siihen autuuden ja rakkauden tilaan.

Eli apua jos saisin asiassa sen verran, että joku hieman jollakin tavalla auttaisi minua suhtautumaan asiaan ja epäonnistumiseeni.
My heart is Your home! O Mother! Dance in the Charnel ground of my heart which You created and turn me into a warrior of Yours!
User avatar
Smaragd
Posts: 1120
Joined: Thu Jan 09, 2014 4:27 am

Re: Selibaatti

Post by Smaragd »

SanatKumara wrote: Sat Sep 24, 2022 12:26 pm Eli apua jos saisin asiassa sen verran, että joku hieman jollakin tavalla auttaisi minua suhtautumaan asiaan ja epäonnistumiseeni.
Vahva suositus ottamaan tämän asian kanssa rauhassa, sillä liian kova yritys helposti vääntää sisällä jotain kieroon sen sijaan että auttaisi okkulttisessa kehityksessä.

Näen itse asian jotakuinkin näin:
1. Meille on tullut kannettavaksemme voimaa, jota me karmamme mukaan joudumme työstämään.

2. Dynaamisesta olemuksestamme jää eräänlaista ylijäämää, energiaa jota sinä päivänä ja laajempina ajanjaksoina emme ole osanneet kantaa loppuun ja eräänlaisena ylijäämänä se valautuu abstraktista seksuaalienergiasta seksuaalisiksi muodollisiksi tarpeiksi. EDIT: Tahdoksi ilmetä ja purkautua. Tämän tahdon tylppä kieltäminen menee helposti väkivallan puolelle itsessämme esiintyviä voimia/olentoja kohtaan.

3. Biologinen olemus pyrkii jakamaan tätä taakkaa laajemmalle ja muodostaa siten mahdollisuuden jälkikasvun synnyttämiseen.

3b. Edes piirun verran järkeä omaavat monastiset järjestelmät ovat pyrkineet järjestämään jäsenilleen kädet niin täyteen työtä ja sublimoivaa asennoitumista, eli valjastamaa dynaamisen olemuksemme täysin ja kokonaisvaltaisesti ylösnostavalla ja ainestamme hienostavalla tavalla, jottei seksuaalinen pidättäytyminen alkuunkaan menisi siihen tilaan missä "ylijäämä" alkaa etsiä seksuaalista vapautumista. Tällöin seksuaaliset halut alkavat käsittääkseni putoamaan pois.

4. Eli paras tapa lähestyä selibaattia vaikuttaisi olevan itsensä asettaminen systemaattisesti ja konkreettisin keinoin palvelemaan henkeä ja vähitellen sen mukaan kun palvelu on iskostettu rutiiniksi, joka kenties kattaa jokaisen hereilläolon hetken, alkaa tarkkailemaan miten dynaaminen olemus muotoutuu ja suhtautuu seksuaaliseen aktiivisuuteen.

5. Mikäli halut pysyvät, voi olla syytä miettiä onko rutiini ja hengen palvelu tarpeeksi kokonaisvaltaista. Onko esim. jokin sokea piste, jonka pois sulkeminen lataa dynaamisen olemuksen hakemaan reflektiivistä pistettä toiseudesta, jolloin luontevasti keho hakeutuu syvän toiseuden äärelle (sukupuoliyhteyteen/parisuhteen äärelle, jossa omat sokeat pisteet pääsevät herkemmin paljastumaan).

Itse pidän tässä kuviossa myös tärkeänä miettiä puolison tarpeita. Jos ylenkatson puolison tarpeita niin saatan oikeuttaa oman "kehityksen" nojalla jotain hienovaraista väkivallan muotoa.

Itsekin koen selkeää kaipuuta selibaattiin, mutta koen sinne olevan vielä pitkä matka vaikka pitkään olen yrittänyt asettaa koko elämäni mahdollisimman selkeästi palvelemaan suurta henkistä kokonaisuutta. Koen myös etten henkilökohtaisesti kykenisi selibaattiin pitkälläkään tähtäimellä ilman puolison tukea, jossa purkautuvat kehonnesteet - voimat - laitetaan tavallaan uudelleen kiertoon parisuhteen dynaamiikassa, mikäli niitä ei ole yksilönä onnistunut täysin valjastamaan.
"Would to God that all the Lord's people were Prophets”, Numbers 11:29 as echoed by William Blake
User avatar
SanatKumara
Posts: 38
Joined: Thu Aug 11, 2022 8:08 pm

Re: Selibaatti

Post by SanatKumara »

Kiitos neuvoista! Tässä olen asiaa tarkastellut ja on selvää, että suhtaudun asiaan turhan suurella voimalla. Muutos on kuitenkin ollut suurta jo nyt, verrattuna menneeseen. Joten näkisin täasäkin sanonnan "hiljaa hyvä tulee" olevan kohdallaan, ollaan kuitenkin todella voimakkaan energian kanssa tekemisissä jonka hallitseminen, ei vaan voi tapahtua tuosta vain. Kieltämättä olen nyt viime aikoina tehnyt vähän "turhempia" asioita ja kärsinyt tylsyydestä. Ryttmi on ollut kuitenkin suht tiivis jne, sisältäen päivittäistä Okkultismin opiskelua ja harjoittelua, meditaatiota jne. Jotain täytyy siis lisätä, kun muutenkin aikaa näkyy olevan tehdä "turhuuksia".
My heart is Your home! O Mother! Dance in the Charnel ground of my heart which You created and turn me into a warrior of Yours!
User avatar
Nefastos
Posts: 3029
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Selibaatti

Post by Nefastos »

Monet vanhan liiton henkisyyden mallit suhtautuivat seksuaalisuuteen kuin se olisi yksiselitteisesti korkeampaa energiaa hukkaava asia, mikä ei pidä paikkaansa. Toinen ongelma näissä monien eri uskontojen piiristä nousevista selibaattimalleista oli ajatus siitä, että yksilön seksuaalinen aktiivisuus olisi henkilökohtainen valinta, vaikka useammin kokemistavat pohjaavat hermostollisiin ja psyykkisiin (erona paljaan psykologisista) eroihin. Selibaatin vaade vanhassa teosofiassa ja muuallakin oli niin painotettu ja läpäisevä asia, että olen käsitellyt sitä paljon kirjoituksissani ja pyrkinyt esittämään, mitä näiden vaateiden takana on: missä määrin mielekkyyttä, missä määrin puolestaan heppoisia ja pelokkaita assosiointeja.

Seksuaalisuus on niin syvä ja intiimi ja monin eri tavoin piilotajuiseen liittyvä voima, että erot yksilötasolla ovat suorastaan hämmentävän laajoja. Mahdollisuudet seksuaalisessa intensiivisyydessä ja sen ilmitulon muodoissa ovat yhtä moninaisia kuin seksuaalisissa suuntautumisissa muutenkin. Seksuaalisuuden uskomaton voima ja maaginen potentiaali liittyy juuri sen linkittymiseen niin monelle ihmismielen pohjavirityksen osa-alueelle. Eikä näistä asioista pääse gordilaista solmua miekalla katkaisemalla, vaan ei-aktiivinen seksuaalisuus on usein aivan yhtä valtapelillistä kuin dynaaminen seksuaalisuus – otetaan ääriesimerkkinä vaikka juuri seksuaalisuutta vihaava Blavatsky, joka sai omalla yksipuolisella fanatismillaan aikaan yhtä paljon pahaa kuin perinteisempi hyväksikäyttäjäguru, joita myös riittää joka sormelle. Samat haasteisuudet ovat läsnä myös ei-okkultistien elämässä, mutta kun maagista voimaa sohitaan esiin – tai se tulee luonnostaankin esiin – elämäntapa- ja ajattelutapavalinnoilla, ns. käärmetuli eli syvempi, psyykkislähtöinen hermovoima intensifioi nämä haasteisuudet hämmästyttäviin mittasuhteisiin. Ne ovat aina sekä yksilön sisäisiä että hänen haasteisuuksiaan suhteessa suureen Toiseuteen.

Kirjoitukseni Kybelen vaunut käsittelee tätä oikean käden tien ja vasemman käden tien risteyskohtaa seksuaaliohjeiden käytänteiden suhteen, se voi olla vilkaisemisen arvoinen. Löytyy esim. koosteesta Apocrypha Lucifera.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
SanatKumara
Posts: 38
Joined: Thu Aug 11, 2022 8:08 pm

Re: Selibaatti

Post by SanatKumara »

Nefastos wrote: Sun Sep 25, 2022 10:05 am Monet vanhan liiton henkisyyden mallit suhtautuivat seksuaalisuuteen kuin se olisi yksiselitteisesti korkeampaa energiaa hukkaava asia, mikä ei pidä paikkaansa. Toinen ongelma näissä monien eri uskontojen piiristä nousevista selibaattimalleista oli ajatus siitä, että yksilön seksuaalinen aktiivisuus olisi henkilökohtainen valinta, vaikka useammin kokemistavat pohjaavat hermostollisiin ja psyykkisiin (erona paljaan psykologisista) eroihin. Selibaatin vaade vanhassa teosofiassa ja muuallakin oli niin painotettu ja läpäisevä asia, että olen käsitellyt sitä paljon kirjoituksissani ja pyrkinyt esittämään, mitä näiden vaateiden takana on: missä määrin mielekkyyttä, missä määrin puolestaan heppoisia ja pelokkaita assosiointeja.

Seksuaalisuus on niin syvä ja intiimi ja monin eri tavoin piilotajuiseen liittyvä voima, että erot yksilötasolla ovat suorastaan hämmentävän laajoja. Mahdollisuudet seksuaalisessa intensiivisyydessä ja sen ilmitulon muodoissa ovat yhtä moninaisia kuin seksuaalisissa suuntautumisissa muutenkin. Seksuaalisuuden uskomaton voima ja maaginen potentiaali liittyy juuri sen linkittymiseen niin monelle ihmismielen pohjavirityksen osa-alueelle. Eikä näistä asioista pääse gordilaista solmua miekalla katkaisemalla, vaan ei-aktiivinen seksuaalisuus on usein aivan yhtä valtapelillistä kuin dynaaminen seksuaalisuus – otetaan ääriesimerkkinä vaikka juuri seksuaalisuutta vihaava Blavatsky, joka sai omalla yksipuolisella fanatismillaan aikaan yhtä paljon pahaa kuin perinteisempi hyväksikäyttäjäguru, joita myös riittää joka sormelle. Samat haasteisuudet ovat läsnä myös ei-okkultistien elämässä, mutta kun maagista voimaa sohitaan esiin – tai se tulee luonnostaankin esiin – elämäntapa- ja ajattelutapavalinnoilla, ns. käärmetuli eli syvempi, psyykkislähtöinen hermovoima intensifioi nämä haasteisuudet hämmästyttäviin mittasuhteisiin. Ne ovat aina sekä yksilön sisäisiä että hänen haasteisuuksiaan suhteessa suureen Toiseuteen.

Kirjoitukseni Kybelen vaunut käsittelee tätä oikean käden tien ja vasemman käden tien risteyskohtaa seksuaaliohjeiden käytänteiden suhteen, se voi olla vilkaisemisen arvoinen. Löytyy esim. koosteesta Apocrypha Lucifera.

Kiitos vastauksesta. Tuota olenkin miettinyt, että mitä siinä muka menettää jos hallitsee seksuaalisuutensa, eikä anna sen esim vaikuttaa arkeen jne, vaan käyttää sitä tuomaan esiin jotain syvempää rakkauden muotoa. Itselläni kun käärmetuli on alkanut heräilemään ja virtaamaan, olen huomannut myös tämän asian nousseen pintaan eri muodoissaan ja se on aiheuttanut hämmennystä ja hieman haasteita. Itseasiassa paljonkin haasteita, jotka sitten ottavat muotonsa itsesyytöksinä jne.
My heart is Your home! O Mother! Dance in the Charnel ground of my heart which You created and turn me into a warrior of Yours!
Kenazis
Posts: 811
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Selibaatti

Post by Kenazis »

Oma näkemykseni seksuaalisuuteen ja selibaattiin voidaan tässä yhteydessä kiteyttää kysymykseen "miksi selibaattiin tulisi pyrkiä?". Useimmiten selibaatti pakotettuna on enemmänkin henkistä kehitystä ja seksuaalisuutta kierouttava tekijä, kuin näitä edistävä ja eheyttävä. Toinen hyvä kysymys on, että miksi nostaa seksuaalisuus ja selibaatti näin suureen asemaan ja arvoon?
"We live for the woods and the moon and the night"
User avatar
SanatKumara
Posts: 38
Joined: Thu Aug 11, 2022 8:08 pm

Re: Selibaatti

Post by SanatKumara »

Kenazis wrote: Sun Sep 25, 2022 1:23 pm Oma näkemykseni seksuaalisuuteen ja selibaattiin voidaan tässä yhteydessä kiteyttää kysymykseen "miksi selibaattiin tulisi pyrkiä?". Useimmiten selibaatti pakotettuna on enemmänkin henkistä kehitystä ja seksuaalisuutta kierouttava tekijä, kuin näitä edistävä ja eheyttävä. Toinen hyvä kysymys on, että miksi nostaa seksuaalisuus ja selibaatti näin suureen asemaan ja arvoon?
Erittäin hyviä kysymyksiä. Itselleni ainakin tuo käsite on tarttunut tantrisista teksteistä ja opetuksista. Myös useat okkultikot joiden puheita ja videoita seurailen aina välillä, esittävät asian niin loogisesti ja puhuvat tietoisuuden voimakkaasta kasvusta sen myötä. Tämähän jo ylempänä sanottiin harhaksi, mutta jokin minussa silti uskoo tuohon. Ehkä se, että pidän länsimaista ylivapautunutta ilmapiiriä niin negatiivisena, että tahdon kohottaa itseni eroon siitä. Monimutkainen asia, joka lähtöisin Hindulaisuuden, eritoten shaktismin oppien seuraamisesta.
My heart is Your home! O Mother! Dance in the Charnel ground of my heart which You created and turn me into a warrior of Yours!
Kenazis
Posts: 811
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Selibaatti

Post by Kenazis »

SanatKumara wrote: Sun Sep 25, 2022 1:50 pm
Kenazis wrote: Sun Sep 25, 2022 1:23 pm Oma näkemykseni seksuaalisuuteen ja selibaattiin voidaan tässä yhteydessä kiteyttää kysymykseen "miksi selibaattiin tulisi pyrkiä?". Useimmiten selibaatti pakotettuna on enemmänkin henkistä kehitystä ja seksuaalisuutta kierouttava tekijä, kuin näitä edistävä ja eheyttävä. Toinen hyvä kysymys on, että miksi nostaa seksuaalisuus ja selibaatti näin suureen asemaan ja arvoon?
Erittäin hyviä kysymyksiä. Itselleni ainakin tuo käsite on tarttunut tantrisista teksteistä ja opetuksista. Myös useat okkultikot joiden puheita ja videoita seurailen aina välillä, esittävät asian niin loogisesti ja puhuvat tietoisuuden voimakkaasta kasvusta sen myötä. Tämähän jo ylempänä sanottiin harhaksi, mutta jokin minussa silti uskoo tuohon. Ehkä se, että pidän länsimaista ylivapautunutta ilmapiiriä niin negatiivisena, että tahdon kohottaa itseni eroon siitä. Monimutkainen asia, joka lähtöisin Hindulaisuuden, eritoten shaktismin oppien seuraamisesta.
Jooga ja tantrismi etc. tekstien ja oppien kautta näistä tulee suuria ja mullistavia asioita henkisesti (myös abrahamilaisten suuruskontojen kautta toki, vaikka hieman eri tavalla). Erilaisen lähestymistavan saa pistämällä seksuaalisuuden samalle viivalle muiden ns. luonnollisten tarpeiden (syöminen/ravinto, uni...) kanssa. Myös edellä mainittuja käytetään tietoisuuden tilan muutoksiin ja sisäiseen ja ulkoisen kontrollin välineinä. Mutta mikä suhtautuminen on henkisen kehityksen kannalta paras? Tiukka kontrolli, täysi vapaus, keskitie, vai jokin muu? Toki oleellinen tekijä on henkilö itse, mutta itselle on ainakin tällä hetkellä tuntunut oikealta seksuaalisuuden ja ravinnon tuominen pois sieltä henkisyyden kentän keskiöstä. Terve seksuaalisuus ja ravinto on itselle keskitie, joka ei päällisin puolin liity henkisiin kysymyksiin juuri lainkaan. Näin niiden problematiikka suhteessa henkisyyteen on poistunut täysin.
"We live for the woods and the moon and the night"
User avatar
SanatKumara
Posts: 38
Joined: Thu Aug 11, 2022 8:08 pm

Re: Selibaatti

Post by SanatKumara »

Kenazis wrote: Sun Sep 25, 2022 2:42 pm
SanatKumara wrote: Sun Sep 25, 2022 1:50 pm
Kenazis wrote: Sun Sep 25, 2022 1:23 pm Oma näkemykseni seksuaalisuuteen ja selibaattiin voidaan tässä yhteydessä kiteyttää kysymykseen "miksi selibaattiin tulisi pyrkiä?". Useimmiten selibaatti pakotettuna on enemmänkin henkistä kehitystä ja seksuaalisuutta kierouttava tekijä, kuin näitä edistävä ja eheyttävä. Toinen hyvä kysymys on, että miksi nostaa seksuaalisuus ja selibaatti näin suureen asemaan ja arvoon?
Erittäin hyviä kysymyksiä. Itselleni ainakin tuo käsite on tarttunut tantrisista teksteistä ja opetuksista. Myös useat okkultikot joiden puheita ja videoita seurailen aina välillä, esittävät asian niin loogisesti ja puhuvat tietoisuuden voimakkaasta kasvusta sen myötä. Tämähän jo ylempänä sanottiin harhaksi, mutta jokin minussa silti uskoo tuohon. Ehkä se, että pidän länsimaista ylivapautunutta ilmapiiriä niin negatiivisena, että tahdon kohottaa itseni eroon siitä. Monimutkainen asia, joka lähtöisin Hindulaisuuden, eritoten shaktismin oppien seuraamisesta.
Jooga ja tantrismi etc. tekstien ja oppien kautta näistä tulee suuria ja mullistavia asioita henkisesti (myös abrahamilaisten suuruskontojen kautta toki, vaikka hieman eri tavalla). Erilaisen lähestymistavan saa pistämällä seksuaalisuuden samalle viivalle muiden ns. luonnollisten tarpeiden (syöminen/ravinto, uni...) kanssa. Myös edellä mainittuja käytetään tietoisuuden tilan muutoksiin ja sisäiseen ja ulkoisen kontrollin välineinä. Mutta mikä suhtautuminen on henkisen kehityksen kannalta paras? Tiukka kontrolli, täysi vapaus, keskitie, vai jokin muu? Toki oleellinen tekijä on henkilö itse, mutta itselle on ainakin tällä hetkellä tuntunut oikealta seksuaalisuuden ja ravinnon tuominen pois sieltä henkisyyden kentän keskiöstä. Terve seksuaalisuus ja ravinto on itselle keskitie, joka ei päällisin puolin liity henkisiin kysymyksiin juuri lainkaan. Näin niiden problematiikka suhteessa henkisyyteen on poistunut täysin.

Melkoinen voima sanoissasi. Sillä kun luin tämän kirjoituksen, tapahtui päässä melkoinen "ahaa! Elämys" ja tajusin mistä on kyse. Kiitos vinkistä.
My heart is Your home! O Mother! Dance in the Charnel ground of my heart which You created and turn me into a warrior of Yours!
User avatar
Smaragd
Posts: 1120
Joined: Thu Jan 09, 2014 4:27 am

Re: Selibaatti

Post by Smaragd »

Kenazis wrote: Sun Sep 25, 2022 1:23 pm"miksi selibaattiin tulisi pyrkiä?"
Omat kokemukseni henkisen työn tuomista kirkkauden hetkistä on ollut parhaimmillaan sellaista laatuaan, jossa pystyn tekemään työtä erityislaatuisen tasaisesti ja kirkkaasti. Näihin kirkkauden kokemuksiin kuuluu luonnollinen energioiden vetäytyminen etäälle Muladharasta ja lähemmäksi Ajnaa (ja kenties Sahasraraa). Mutta sitten taas sykli kääntyy ja jokin puoli ihmiskokonaisuudesta avautuu jollekkin asialle, joka pitää kaivaa mullasta.

Viimeistään nyt mennään okkultismin syvään päätyyn, joten suolahippuset hollille. Nähdäkseni tällaiset kokemukset sublimaatiosta ovat suoranaista substanssin kohottamista vähä kerrallaan pois ilmennyksestä, joka edesauttaa maailman pralayaan saattamista. Siispä selibaatti voidaan nähdä pralayan kaltaisena pitkän tähtäimen tavoitteena, jossa adeptisen olemuksen ei tarvitse enää laittaa voimiaan seksuaalisesti kiertoon, kun moisen kirkkaan olemuksen tarve myllertää maataan on lähes olematon, ja voimien jakaminen tapahtunee oppilaiden kesken varsin eri tasoilla.

Tästä toki voidaan nostaa monenlaisia kysymyksiä, kuten onko kuudennen juurirodun adeptit eroavia viidennen juurirodun adepteista, teosofista kieltä käyttääkseni, ja joutuuko noiden välisessä myllerryksessä vanhan koulun adeptit taas iskostamaan uuden opin karkeinta kehoaan myöten selviksi, jolloin kenties seksuaalisuuden lihallisuuden "joutuisi" tuomaan uudelleen kuvioihin. Entä onko neljännen juurirodun - kali yugan syvimmän pisteen - ylitys tässä jonkinlainen rajapyykki, jonka jälkeen sthula shariran erityinen raskaus lopullisesti hälvenee?
Kenazis wrote: Sun Sep 25, 2022 1:23 pmToinen hyvä kysymys on, että miksi nostaa seksuaalisuus ja selibaatti näin suureen asemaan ja arvoon?
Niinpä. Seksuaalisuus on niin helposti obsessoiva asia molempiin suuntiin vietynä, että sen yliarvoittaminen lienee melko yleistä. Näen itse sen henkisen arvon melko välineellisesti liittyen noihin edellisessä viestissäni kirjoittamiini mekanismeihin. Tämä saattaa kuulostaa melko kylmältä; toki pyrin olemaan elävä, luova ja lämmin sekä nauttimaan läheisyydestä, eli toimimaan eettiikan polttopisteen kautta ja hahmottamaan henkisiä haasteita siellä, mutta seksuaalisuuden henkinen arvo metafyysisissä mekanismeissa on mikä on. Voin olla elävä, luova, lämmin ja kyetä nauttimaan läheisyydestä myös seksuaalisuuden ulkopuolella, joten ne eivät varsinaisesti määritä seksuaalisuuden paikkaa henkisessä kokonaisuudessa vaikka usein kuuluvatkin seksuaaliseen kokemukseen.
"Would to God that all the Lord's people were Prophets”, Numbers 11:29 as echoed by William Blake
Locked