Mark Passio — Street-wise Spirituality

Veljille esitetyt kysymykset.
Muuttuja
Posts: 8
Joined: Sun Jan 25, 2015 9:42 pm

Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Muuttuja » Mon Jan 26, 2015 6:54 pm

Hyvää päivää,

Mark Passio on suorasuinen ja omintakeinen puhuja.
Hänen maratonin mittainen luentonsa kiinnitti huomioni.
Passio puhuu rohkeasti okkultismista.
Ainakin omien sanojensa mukaan hän on syvällisesti perehtynyt magiaan.
Passion puhe käsittelee ihmisyyttä sekä yksilön että yhteiskunnan tasolla.

Kysynkin Teiltä, mitä mieltä olette Mark Passiosta ja hänen ajatuksistaan.

Passion luento Youtubessa:
https://www.youtube.com/watch?v=oOYTHg8cadY
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 945
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Kenazis » Tue Jan 27, 2015 1:38 pm

The 20 factors of True Awakening discussed are:
01. Being "Awake" means knowing about the Occult, and understanding that there are both Light and Dark aspects to it.
02. Being "Awake" means knowing that Truth is singular, objective, and exists independently of our perceptions of it.
03. Being "Awake" means knowing the True Self and understanding its connection to All.
04. Being "Awake" means knowing that neither the Physical nor Spiritual realities take precedence over each other.
05. Being "Awake" means being out of Ego-Identification and Ego-Attachment.
06. Being "Awake" means exercising discernment and judgement.
07. Being "Awake" means being mentally free of all False Religions.
08. Being "Awake" means knowing there is no such thing as Knowledge which is “negative.”
09. Being "Awake" means knowing the causal factors that have led to the current Human Condition.
10. Being "Awake" means understanding and living in harmony with Natural Law.
11. Being "Awake" means knowing and living both Pillars of Enlightenment.
12. Being "Awake" means knowing that “Authority” is an illegitimate illusion, and that all Government is Slavery.
13. Being "Awake" means recognizing the critical importance of Free Will and personal responsibility.
14. Being "Awake" means knowing that the so-called “negative” emotions serve a critically important purpose.
15. Being "Awake" means knowing that True Enlightenment is not about pursuing bliss in a world that is currently filled with suffering.
16. Being "Awake" means knowing what True Forgiveness really means.
17. Being "Awake" means knowing the difference between what cannot be changed and what should be changed.
18. Being "Awake" means caring enough to take real-world action to create real-world change.
19. Being "Awake" means knowing that True Enlightenment is not only about improving yourself, but also about influencing others to improve themselves.
20. Being "Awake" means knowing that True Enlightenment does not equate to perfection.
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3414
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Nefastos » Tue Jan 27, 2015 4:40 pm

Listaus nähtävästi Passion sivustolta tms.?

Videon alusta (~3:30):

"[T]ruth wages war against mind control. And that's what I'm doing here: I'm waging a war against the forces of deceit, against the forces of darkness..."


Olen vahvasti eri mieltä siitä, että tällainen retoriikka olisi hyväksi. Se tukeutuu dualistiseen, separatistiseen, elitistiseen ajatteluun, joka on koko lailla Azazelin Tähden ideologinen vastakohta.

En tarkoita etteikö maailmassa olisi myös tietoista ihmisten manipulointia: sitä kyllä on, mutta okkultismissa "taistella" on yhtä kuin "hävitä", koska asiat joita vastaan taistelemme ovat aina (myös & ennen kaikkea) itsessämme. Emme ole erillisiä maailman "pimeyden voimista". Kaikenlainen taisteleminen on aina eksoteerista, kehän toimintaa.

Kenaziksen listaamista pointeista voi pitkälti olla samaa mieltä, jos tahtoo katsoa sormien läpi em. retorista eroa.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Insanus
Frater
Posts: 920
Joined: Sat Aug 21, 2010 7:06 am
Location: Helsinki

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Insanus » Tue Jan 27, 2015 8:39 pm

Onhan meilläkin nyt paikka separatismille, eristämiselle ja itsekkyydelle, juuri niille "pimeyden voimille" joista emme ole erillisiä: sellainen melko sotaisalla mielellä toteutettu irtautuminen väärästä toiseudesta on useamman kuin yhden VKT-ihmisen historiassa & tuntuu että tällainen pohja on oltava jo rakennettuna kun
puhutaan "separatismista ideologisena vastakohtana": muutoin päädytään "rasisteiksi rasisteja vastaan", mikä yhtä lailla pyörii kehää.
Forces of deceit and darkness ei varmaankaan viittaa mihinkään ihmisryhmään vaan yleiseen ajattelun sotkuisuuteen ja sovinnaisuuteen josta pitääkin repiä itsensä irti: väkivalta ja sota yhdistyvät helposti ylevyyteen ja kunniaan uhrivalmiuden & marttyyriuden kautta. Hankalaa olla yksiselitteisen oikealla kannalla tämmöisessä.

Videon katson vähän myöhemmin.
Myrkky sattuu siihen jolla on haava.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3414
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Nefastos » Tue Jan 27, 2015 8:46 pm

Insanus wrote:Hankalaa olla yksiselitteisen oikealla kannalla tämmöisessä.


My point exactly.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Benemal
Frater
Posts: 722
Joined: Thu Feb 23, 2012 8:24 pm

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Benemal » Wed Jan 28, 2015 5:07 am

Nefastos wrote:Se tukeutuu dualistiseen, separatistiseen, elitistiseen ajatteluun, joka on koko lailla Azazelin Tähden ideologinen vastakohta.
Mielestäni AT on elitistinen. Kyse on sellaisesta elitismistä, jota ei voi välttää, pelkästään eettisistä syistä sitä toivomalla. Käytännössä seuran suhteellinen avoimuus, ei sitä myöskään kumoa.
Nefastos wrote:En tarkoita etteikö maailmassa olisi myös tietoista ihmisten manipulointia:
Sitä on uskomattoman paljon. Olemme jatkuvasti altistuneita. Emmekö itsekin vähintään tahattomasti manipuloi ihmisiä näkemään totuuden? Viisaimmillekin se on vain yksi harmaan sävy. Vaikka pyrkisi olemaan vaikuttamatta, persoonallisuuden kautta se väkisin silti tapahtuu.
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 945
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Kenazis » Wed Jan 28, 2015 11:52 am

Nefastos wrote:Listaus nähtävästi Passion sivustolta tms.?
Joku oli koonnut youtubessa ensimmäiseen kommenttiin tuon listauksen. Ainakin ensimmäiset oli sanatarkasti videosta, joten uskon, että loputkin.
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3414
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Nefastos » Wed Jan 28, 2015 7:09 pm

Benemal wrote:tahattomasti manipuloi


Tarkoitatko: pyrimme vaikuttamaan ihmisiin? Se on selvää, mutta eri asia kuin manipulointi. Manipulointi (tai videolla käytetty termi "mind control") ei voi olla tahatonta.

Benemal wrote:Mielestäni AT on elitistinen.


Toivon mukaan muut ovat eri mieltä.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Muuttuja
Posts: 8
Joined: Sun Jan 25, 2015 9:42 pm

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Muuttuja » Wed Jan 28, 2015 10:54 pm

Passio puhuu usein "New Age" -liikkeestä/liikkeistä negatiiviseen sävyyn ja mainitsee satanisminkin useaan otteeseen. "New Age" ja satanismi ovat epämääräisiä ilmauksia, mutta vielä epämääräisempi on Passion käyttämä sanapari "dark occult".

Luennosta:
27:47
I was involved in a dark occult in my past.

28:03
A dark occultist would communicate to other dark occultists and say: "Don't ever buy into solipsism, but propagate it to everybody out there that you want to control." They want to propagate this ideology, not buy into it themselves. And they do it very effectively. And they're doing that through the New Age movement.

1:45:04
People constantly say to me, I get emails all the time: "Mark, name names! Tell me who some of the higher level satanists are."

2:27:35
The ego has a hard time with absolutes. One of the most scary things to the ego is that truth is absolute. A human being doesn't want to deal with absolutes. It loves relativism. The satanic mindset loves relativism. It wants that everything is hazy and fuzzy and shades of gray.

Mitä mieltä olette Passion tavasta "koplata" satanismi ja "New Age" -liike?
Jos leikitään hetki Passion todellisuudessa — oletteko mielestänne mainittuja "pimeyden okkultisteja" vai nahkasiipinen variaatio "New Age" -liikkeestä?
Passion mukaan edeltävä hallitsee ja alistaa ihmiskuntaa; ja jälkimmäinen on edeltävän käsikassara.
Ymmärrän kysymyksen mahdollisen epämiellyttävyyden, jonka kohtaaminen saattaisi edellyttää "1000-vuotiaan" kypsyyttä.
Pyydän, ettette kohdista kysymyksen herättämää tunnetta minuun.
Vaikka kirjoitin kysymyksen tähän tekstiin, se ei ole lähtöisin minusta vaan Mark Passiosta.
Olisitte kohdanneet tämän kysymyksen joka tapauksessa Passion luennon kautta.
(Seitsemän tuntia kuluu yllättävän nopeasti, muuten.)

Vai onko Passio yksinkertaisesti väärässä.

Itse en koe tarvetta vastustaa yhteisöänne.
Millään, mitä sanon, en toivo kanssakeskustelijain loukkaantuvan, vaikka aiheet olisivatkin kulmikkaita.
Yhteisönne olemassaolo on vaatinut perustajilta ja jäseniltä motivaatiota, "sisäistä liekkiä".
Sitäkin kautta yhteisönne ilmiönä sekä pohdintanne herättävät mielenkiintoa.

Asiasta toiseen:
Usein elämässä juuri ne ajatukset, joita eniten haluaa torjua, ovat tutkimisen arvoisia.
Ajattelen, että useimpien ihmisten kohdalla epikurolainen hyvän elämän tavoittelu edistyisi omaksumalla syvällisesti vaikutteita sekä oikean käden että vasemman käden poluilta.

Väitän kerettiläisesti, että edistyminen kullakin polulla on täysin riippuvaista edistymisestä vastakkaisella polulla.

Karkeasti summattuna:
Oikean käden polulla etenemisen raja on vasemman käden polulla kuljetun matkan "pituus" kerrottuna kahdella.
Samoin vasemman käden polulla etenemisen raja on oikean käden polulla kuljetun matkan "pituus" kerrottuna kahdella.
Vastakkaiset polut auttavat näkemään toinen toisensa syvällisemmin.
Moni toteuttaa tätä tiedostamattaan hyvin tuloksin.
Vastakkaisen polun vaikutteiden tiedostaminen vaatii hieman nöyryyttä ja rehellisyyttä.
Se myös ehkäisee tuota mainittua elitismiä, vaikka se elitismi olisikin kotikutoista.
Kultainen keskitie on kehno elämänohje, koska vain monipuolinen elämä ja ajattelu kestää tuulta ja tuiverrusta.
Todellisuus vastakohtineen ja järkyttävyyksineen on niin monimutkainen paikka, että sen tutkiminen vaatisi mainittua "1000-vuotiaan" kypsyyttä.

En halua leimata kenenkään ajattelua "huuhaaksi" ensi kuulemalta.
Paljon hedelmällisempää on heittäytyä ja antautua uuden näkökulman vietäväksi edes hetkeksi.
Silloin voi nähdä jotain siitä, mikä ajatuksen ydin, viehätys ja voima voisi olla.
Passion sisäinen liekki on melkoinen.
Teidän sisäinen motivaationne näkyy konkreettisesti kirjoituksissanne ja järjestäytyneisyydessänne.
Mitään näistä ilmiöistä ei sovi ohittaa.

Siitä olen Passion kanssa samaa mieltä, että ajattelun laatu vaikuttaa melkoisesti yksilön ja yhteisön käyttäytymiseen niin pienessä kuin suuressakin mittakaavassa.
Väitän, että useimmiten ajattelumme on laadultaan käyttäytymistä rajoittavaa.
Ja vain harvoin uutta oivaltavaa ja uraa uurtavaa.
Edeltävä johtuu tottumuksesta ja jälkimmäinen luovuudesta etenkin kriisin tullen.
Uskovaisen ajattelu ei muutu — eikä kriisiydy — vaikka vapahtajaa ei kuulu.
Olisi viisas tapa suhtautua ajatuksiin teeseinä tai hypoteeseinä.

Pitkän aikavälin trendejä yhteisöjen ajattelussa voitanee kutsua ajattelun kulttuuriksi.
Saatana, Kristus ja kaikki siltä väliltä sekä niiden ulkopuolelta lienee osa kulttuuria myös.
Vai onko edeltävien voimasanojen typistäminen "kulttuuri" -otsikon alle mielestänne sanojen arvolle sopimatonta.
Wyrmfang
Frater
Posts: 1108
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: Mark Passio — Street-wise Spirituality

Postby Wyrmfang » Wed Jan 28, 2015 11:23 pm

Nefastos wrote:
Benemal wrote:Mielestäni AT on elitistinen.


Toivon mukaan muut ovat eri mieltä.
Kyllähän se täytyy avoimesti tunnustaa, että huolimatta monista näkemyseroista seuran sisällä seura ihan kokonaisuutena asettaa itsensä paitsi tavanomaisen uskonnollisuuden ja ateismin myös esimerkiksi pinnallisena nähdyn new agen ja useimpien satanismin muotojen kehittäväksi synteesiksi, eli tavallaan yläpuolelle :D Mutta tässä kontekstissa olennaista lienee se, että oletettu "ylemmyys" (ainakin lähes kaikki jäsenet varmasti ymmärtävät, että pintapuolinen ymmärrys tällaisesta ideaalista, olettaen että AT:n synkretismi on relevantti idea, ei millään tapaa takaa ideaalin realisoimista käytännössä) ei oikeuta kohtelemaan ketään toisen luokan ihmisenä, vaan päinvastoin velvoittaa vaatimaan itseltään enemmän kuin muilta.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests