Maailman mahtavin voima

Älylliset pohdiskelut metafyysisistä ja abstrakteista aiheista.
Badb
Posts: 124
Joined: Sun Dec 14, 2014 4:56 pm

Maailman mahtavin voima

Post by Badb »

https://www.youtube.com/watch?v=iZOwaeAEIw0

Mikä on maailman mahtavin voima ja mikä lopulta voittaa kaiken? "Harry Potterissa" Dumbledore sanoo, että maailman mahtavin voima on rakkaus. "The Sandmanissa" (viestin alkuun laittamani video) lopullinen voittaja on toivo. Tiedän, että joidenkin henkilöiden mielestä tämä aihe on naurettava ja pilkattava eikä mitään todellista ja merkityksellistä ole olemassa, mutta toivon, että ehkä tällaiset henkilöt antaisivat pienen mahdollisuuden tällaiselle ajatukselle jostain suuremmasta.
User avatar
SanatKumara
Posts: 38
Joined: Thu Aug 11, 2022 8:08 pm

Re: Maailman mahtavin voima

Post by SanatKumara »

Sanoisin näin että, rakkaus ja äly yhdistettynä. Ymmärtäen tässä rakkaus rajattomana, eikä millään tapaa henkilökohtaisten mieltymysten sävyttämänä. Lienee itsestäänselvää sanoa, kuinka suuri voima piilee siinä, kun osaa rakastaa jopa näkyä mätänevän ruumiin kauneudesta (näin karkean aghorimaisen symbolisesti sanottuna) taikka siinä kärsimisen prosessissa, joka johtaa suureen ja lopulliseen itsensä oivaltamiseen. Samalla kuitenkin nähden kauneuden myös elävissä ihmisissä, luonnossa jne jne.

Tämän olen Äiti Kalilta oppinut kovemman kautta ja tuota absoluuttista rakkautta minä pidän kaikista vahvimpana voimana. Tosin, en ole niin pyhä että voisin aidosti sanoa vielä kokevani tuota rakkautta. Joskin siihen suuntaan menossa, kun tuntuu ettei juuri muu kuin ihmisten toisiinsa kohdistama väkivalta, sen kaikissa muodoissa tuota reaktiota tunnetasolla negatiivisessa mielessä. Siinäkin lähinnä empatian pohjalta.

Jos ihminen aidosti kykenee tosiaan tuon rakkauden kokemaan ja täten ylistämään kaikkeutta, sen kaikissa muodoissa ja tämän näkyvän puheen, toiminnan ja ajatuksen tasolla. Voidaan tuon yksilön sanoa täydellistäneen työnsä ja itsensä.

Tämän takia vastaan puhtaan rakkauden olevan suurin voima. Sillä jo se yksin voi muuttaa ihmisen perustavanlatuisesti,

(Voin toki olla äärimäisen vääräsaä ja pohdintani mielipuolisia, tosin tapani tuoda asiani esille voi ehkä vähän hämmentää. Tai sitten ei, sillä uskon että täällä kyllä ymmärrretään mitä haen takaa)
My heart is Your home! O Mother! Dance in the Charnel ground of my heart which You created and turn me into a warrior of Yours!
User avatar
Smaragd
Posts: 1120
Joined: Thu Jan 09, 2014 4:27 am

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Smaragd »

Se miten näistä käsillä olevista näkökulmista on kuvattu toivo ikään kuin äärettömän voimavaran paljastavana jostain maailman takaa, avaa mainiosti myös rakkauden merkityksiä. Näkisin toivon yhtenä rakkauden attribuuteista, joka herättää löytämään yhteyttä/ykseyttä asioiden välillä mitä aiemmin ei tosiasiallisesti/täysin oltu löydetty. Näin rakkaus ei ole ainoastaan narrin toivoa, joka myös on kirjaimellisesti avainasemassa, vaan se on myös aktuaalista saavutettavaa yhteyttä.

Rakkaudesta on puhuttu niin kamalan paljon jonain astraalisten fiilistelyiden tai laiskojen toiveiden muodossa tms., etten ihmettele lainkaan kuinka siitä puhuminen saa joskus ihmisissä melkoisia vastareaktioita tai ällötyksen tunteita. Mutta näissä tämän ketjun asioissa - toivon ja rakkauden vuorovaikutuksessa - onnistutaan saapumaan syvemmin rakkauden merkityksiin, joissa se toivon kautta kykenee todella liikuttamaan vuoria. Pienimmästä tulee suurin; Persifalista tulee Graal-ritari ja tarot-sarja alkaa typeryksestä jne.
"Would to God that all the Lord's people were Prophets”, Numbers 11:29 as echoed by William Blake
User avatar
Nefastos
Posts: 3029
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Nefastos »

Badb wrote: Mon Aug 22, 2022 8:00 pmMikä on maailman mahtavin voima ja mikä lopulta voittaa kaiken?

Tavattoman hyvä ja tärkeä aihe pohdittavaksi ja meditoitavaksi.

Oma kokemukseni on kivuliaan kahtalainen. Okkultistina uskon ja ponnistelen päivittäin uskoakseni, että lopulta tuo voima on RAKKAUS, merkityksessä oivalluksen kautta harmoniseksi koettu ykseys (~SanatKumaran "rakkaus ja äly yhdistettynä", voisi sanoa: buddhi-manas, toisin sanoen Lucifer-Christos ilmenevänä kosmoksessa). Toisaalta elävänä ja kokevana ihmisenä näen myös, että käytännössä tuo voima on VÄKIVALTA, merkityksessä herkän ja kauniin pyrinnön toistuva, jatkuva, melkeinpä keskeytyksetön, universaali ruhjominen kyvyttömyyksien, itsekkyyksien, laiskuuksien, hirvittävien sattumien (?), brutaliteettien sekä suoranaisen sadistisen julmuuden kautta, jotka kaikki ovat maailmassa ehdottomia ja väistämättömiä tosiasioita. Ne pystyvät yhdessä sekunnissa tekemään tyhjäksi – tai mikä pahempaa: kierouttamaan – vuosien työn vastakkaista ponnistusta. Ihmisen tai eläimen luuta kasvatetaan vuosia ja vuosikymmeniä, mutta se voidaan katkaista yhdessä sekunnissa. Itse joudun koko lailla tauotta kamppailemaan sen kokemuksen ja ajatuksen kanssa, että juuri kipu ja kärsimys on kaikkivoipa mahti, ja niin kutsuttu hyvyys on vain jotakin, minkä varaan ja mahdollistamana kosminen pahuus rakentuu. Keskeytyksettömästä jaakobinpainista näiden kahden kokemistavan välillä syntyy siten oma satanistinen maailmankuvani.

The possibility that love is not enough
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Kavi
Posts: 473
Joined: Mon May 09, 2016 4:52 pm

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Kavi »

Nefastos wrote: Mon Sep 26, 2022 2:16 pm
Badb wrote: Mon Aug 22, 2022 8:00 pmMikä on maailman mahtavin voima ja mikä lopulta voittaa kaiken?

Tavattoman hyvä ja tärkeä aihe pohdittavaksi ja meditoitavaksi.

Oma kokemukseni on kivuliaan kahtalainen. Okkultistina uskon ja ponnistelen päivittäin uskoakseni, että lopulta tuo voima on RAKKAUS, merkityksessä oivalluksen kautta harmoniseksi koettu ykseys (~SanatKumaran "rakkaus ja äly yhdistettynä", voisi sanoa: buddhi-manas, toisin sanoen Lucifer-Christos ilmenevänä kosmoksessa). Toisaalta elävänä ja kokevana ihmisenä näen myös, että käytännössä tuo voima on VÄKIVALTA, merkityksessä herkän ja kauniin pyrinnön toistuva, jatkuva, melkeinpä keskeytyksetön, universaali ruhjominen kyvyttömyyksien, itsekkyyksien, laiskuuksien, hirvittävien sattumien (?), brutaliteettien sekä suoranaisen sadistisen julmuuden kautta, jotka kaikki ovat maailmassa ehdottomia ja väistämättömiä tosiasioita. Ne pystyvät yhdessä sekunnissa tekemään tyhjäksi – tai mikä pahempaa: kierouttamaan – vuosien työn vastakkaista ponnistusta. Ihmisen tai eläimen luuta kasvatetaan vuosia ja vuosikymmeniä, mutta se voidaan katkaista yhdessä sekunnissa. Itse joudun koko lailla tauotta kamppailemaan sen kokemuksen ja ajatuksen kanssa, että juuri kipu ja kärsimys on kaikkivoipa mahti, ja niin kutsuttu hyvyys on vain jotakin, minkä varaan ja mahdollistamana kosminen pahuus rakentuu. Keskeytyksettömästä jaakobinpainista näiden kahden kokemistavan välillä syntyy siten oma satanistinen maailmankuvani.

The possibility that love is not enough
Olen empinyt kauan tähän kysymykseen vastaamista.
Tässä viestissä kiteytyy kuitenkin jotain sellaista mitä itsekin olen pohtinut.
Olen pohtinut myös enemmän tai vähemmän metaforisesti ydinaseiden tuhovoiman ja samalla Rakkauden käsitettä keskenään.
Mitään "pointtia" en omalla kohdalla tässä kuitenkaan aio edes tehdä. Kunhan otan minimaalisesti osaa keskusteluun.
Spacek
Posts: 5
Joined: Tue Dec 16, 2014 1:13 am

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Spacek »

Maailman mahtavimmat voimat lienee pelko ja rakkaus. Molemmat voimat kykenevät voittamaan toisensa ja vain näistä vastakohdista voi syntyä mielenkiintoista draamaa ja seikkailuja, joita olemme tulleet tänne kokemaan jokaisen esittäessä osaansa näytelmässä.
User avatar
Smaragd
Posts: 1120
Joined: Thu Jan 09, 2014 4:27 am

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Smaragd »

Spacek wrote: Sat Dec 17, 2022 8:59 pm Maailman mahtavimmat voimat lienee pelko ja rakkaus. Molemmat voimat kykenevät voittamaan toisensa ja vain näistä vastakohdista voi syntyä mielenkiintoista draamaa ja seikkailuja, joita olemme tulleet tänne kokemaan jokaisen esittäessä osaansa näytelmässä.
Tästä perspektiivistä pelkoa on helppoa tarkastella vasemman käden tien kohottavalla otteella. Sen sijaan että jäisi jumiin vihaan ihmisten pelkuruutta kohtaan pelon edessä tai vihaan jumalaa kohtaan, joka orjuuttaa ihmiset pelolla, niin tästä näkökulmasta, samalla tavalla kuin sen ylöspäisen Satanisminkin tarjoaman perspektiivinkin kannalta tulisi näyttäytyä, pelko on jotain mihin voi tarttua ja jonka voi ylittää sen sijaan että sille alistuisi.

Mietin kun moni on puhunut rakkaudesta maailman mahtavimpana voimana tässä ketjussa niin voisiko pelon ja rakkauden juuriin kurottelemalla ymmärtää kokonaisemmin sitä mitä on Mahashakti tai esim. mulaprakriti.
"Would to God that all the Lord's people were Prophets”, Numbers 11:29 as echoed by William Blake
User avatar
Shivaprasaada
Posts: 127
Joined: Fri Feb 24, 2017 8:40 pm

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Shivaprasaada »

Mielenkiintoinen keskustelu.

Moni onkin jo vastannut erittäin hyvin tähän aihealueeseen, mutta haluan varmuuden vuoksi lisätä oman versioni mukaan.

Jos minulta kysytään, niin maailmassa ja maailmankaikkeudessa on useita voimia ja entiteettejä, joita voisi kutsua maailmankaikkeuden mahtavimmaksi voimaksi.

Itse sanoisin niin kuin moni muukin on sanonut, että maailmankaikkeuden mahtavin transsendentaalinen, yliaistillinen ja ylimaailmallinen voima on Rakkaus, mutta maailmankaikkeuden voimakkain negatiivinen, kielteinen ja vahingollinen voima on Pelko ja Viha. Yhdessä sekä erikseen.

Viha on koko maailmankaikkeuden tuhoisin tunne ja voima. Viha taas on Pelon muunnos. Viha on tavallaan muuntunutta Pelkoa ja kielteisellä, negatiivisella tavalla jalostunutta Pelkoa. Jos Pelkoa ei ole millään tasolla, ei alitajuisella eikä edes tiedostamattomalla tasolla, niin ei ole silloin Vihaakaan.

Niin kuin Nefastoskin jo sanoi, voisi sanoa myös, että Väkivalta, kaikissa muodoissaan ja ilmenemistavoillaan on myös maailmankaikkeuden mahtavin negatiivinen voima. Väkivaltahan on Pelon ja Vihan aiheuttamaa.

Ainoa asia mikä kuitenkin pitää vielä mainita, on se, että Pelko ja Viha ovat lähes puhtaasti aineellisia asioita, materiaalisia asioita, tämän maailman asioita ja tämänpuoleisia asioita. Vain Rakkaus voi olla tunteista ja kokemuksista puhtaasti yliaistillinen ja jumalainen.

Voisi myös sanoa, että ääripäistä vain Hyvyys voi olla täysin absoluuttinen ja jumalainen. Sen vastakohta Pahuus on aina enemmän tai vähemmän aineellinen asia.

Yliaistillisesta näkökulmasta katsottuna, mitään absoluuttista ja äärimmäistä ja rajatonta pahuutta ei varsinaisesti ole vaan kaikella koko olevaisuudessa on tarkoituksensa ja paikkansa. Pahuuskin on tavallaan vain Hyvyyden moraalinen vääristymä.

Pahuushan on vain keino saada itselle jotain hyvää niin, että se on joltakulta muulta pois tai aiheuttaa kipua ja kärsimystä jollekin toiselle. Eli Pahuuskin voi olla jollain tasolla eräänlaista Hyvyyttä, vain moraalisesti ja moraaliselta katsontakannalta vääristyneellä tavalla hyvää, ei muuta. Pahuutta voi pitää myöskin eräällä tavalla Hyvyyden puutteena ja poissaolona.

Pahuushan johtuu vain liiallisesta ja epäterveestä itsekkyydestä eli epäterveestä narsismista.

Epäterve ja liiallinen itsekkyys taas johtuu liiallisesta tietämättömyydestä, liiallisesta intohimoisuudesta ja hyvyyden ja hyveellisyyden puutteesta.
Jos on itse paha, koko maailma on paha. Intialainen sananlasku, Urdu
Joka ei toisille pahaa toivo kuten ei itselleenkään, häntä ei paha kohtaa syyn puuttumisen vuoksi. Viṣṇupurāna, Intia
User avatar
Smaragd
Posts: 1120
Joined: Thu Jan 09, 2014 4:27 am

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Smaragd »

Shivaprasaada wrote: Wed Jan 25, 2023 7:50 pm Voisi myös sanoa, että ääripäistä vain Hyvyys voi olla täysin absoluuttinen ja jumalainen. Sen vastakohta Pahuus on aina enemmän tai vähemmän aineellinen asia.
Meneekö tässä kumminkin mutkat hiukan liian suoriksi niillä seuraamuksilla, että absoluutin merkitys katoaa ja samalla pahuuden ongelma kaikkoaa Demiurgille kumartamisen huuruiluun?

Luulen kuitenkin ymmärtäväni pointin ja olen samaa mieltä siitä kuinka idealistisesti kuvitellut täydelliset teot käsitettyinä "hyviksi" kurottelevat lähemmäksi absoluuttia siinä missä pahaan lankeavat jakavat alaspäin tuomatta omaa, saati jo valmiiksi alas jätettyä taakkaa takaisin "ylös".

Mitä tarkoitan mutkat suoriksi vetämisellä on se, että katsotaan kaksi vastakohtaa ja sanotaan että toinen niistä on osa absoluuttia ja toinen ei. Se on koko absoluutti
-käsitteen vastainen ja liian helppo tie ulos pahan ongelmasta.

Ehkä asiaa voisi olla kiinnostava lähestyä subjektiivisen, vai sanoisinko kosmisen harhan kautta (EDIT: kosminen harha = kuolleet moraalikäsitykset, elävän etiikan sijaan), jossa rajallinen tietoisuus kosmoksena tai ihmisyksilönä ei ymmärrä kosmoksen taikka kosmoksen ylittävän metafysiikan lainalaisuuksia kokonaisuudessaan ja siten tulkitsee jakautuneessa tilassaan asioita virheellisesti ja tulee omaksuneeksi eräänlaisen alku-uhriutumisen roolin. Tämä väärin tulkittu paha sitten synnyttää subjektissa kostonhalun, pelon taikka vihan kautta ihmisen pahuuden, ja näin paha astuu maailmaan sen suurimpana voimana, joka määrittää koko kosmosta Gnostilaisen Demiurgin hahmossa.

Perisynnin sijaan alku-uhriutuminen. :lol:
"Would to God that all the Lord's people were Prophets”, Numbers 11:29 as echoed by William Blake
User avatar
Nebenkheperu
Posts: 89
Joined: Wed Dec 21, 2022 2:26 am

Re: Maailman mahtavin voima

Post by Nebenkheperu »

Hmm, korrektein vastaus maailman mahtavimmaksi voimaksi lienee tosiaan Rakkaus. Enkä tarkoita tätä mitenkään sarkastisesti, vaan omakohtaisen koetun rehellisesti. Vaikkei se ikinä riitä...ollen viime kädessä kuitenkin subjektiivista ja vaihtuen ajan kanssa. Tavallaan traagista; tämän päivän totuus on huomisen valhe...uskotko sen? Vai onko "syvempiä syntyjä" sittenkin, jotka eivät muutu niinkuin me ihmiset auttamatta koko ajan muutumme?

Mutta meidän ihmisolentojen näkökulmasta, meidän maan kihomatojen ja pikku luuserikäärmeitten: Laiskuus on kuningas. Ainakin Peter Carroll ehkä puolittain vitsaillen heitti, että mukavuudenhalu on ollut se kannustin, joka on vaikkapa nykyteknologian edistysaskeleitten takana. Kaikenlaiset kaukosäätimet, älypuhelimet & internet (ja miten arkiaskareita voi helposti niillä hoitaa) esimerkkeinä. Ihminen haluaa päästä yhä vähemmällä; yhä vähemmällä yhä enemmän. Voisiko olla niin, että yllyke "tieteen edistykselle" ei olekaan vilpitön halu oppia tuntemaan olemassaoloa peritekijöineen, vaan alhainen(?) tavoite helppouteen konkreettisessa arkielämässä? En itse haluaisi niin ajatella, joten lausun näin:

Maailman mahtavin voima on Mielikuvitus, siinä ehkä yhdistyy inspiraatio & fantasia/imaginaatio. Paljon pahaa ja hyvää on mielikuvituksen voima saanut aikaan kautta historian ulkokohtaisesti ja samoin sisäkohtaisesti joka ihmisessä, joka hetki. Ihmiskunnan menneisyys nähtynä ihmisyksilön elonkaarena, allegorioina toisilleen.
Mielikuvitus on se juttu, joka motivoi yksilöä tekemään asioita eli olemaan tekemättä. Järkyttävän kaksipiippuinen miekka tahi kaksiteräinen haulikko. Varsinainen ikuisuuksien rautahanska ja se kitkavoima l. hankaus, joka synnyttää & lietsoo Mustaa Liekkiä meissä alituiseen. Ihanaa, Saatana, ihanaa 🤐
Ἐθεώρουν τὸν Σατανᾶν ὡς ἀστραπὴν.
"Animus risu novatur."
Locked