Entheogeenit ja magia

Rituaalit, loitsut, rukoukset, meditaatioharjoitukset ja maagiset teot.
Zetekh
Posts: 83
Joined: Wed May 26, 2010 1:21 am

Re: Entheogeenit ja magia

Postby Zetekh » Tue Oct 26, 2010 11:19 pm

"Mitä kaikkea silmät voivat nähdäkään ilman aivoja... tai aivot ilman silmiä"

Kuinkahan moni uskovainen, maagikko tai pyrkijä on joskus saanut jonkun todella perustavanlaatuisen oivalluksen jostakin, vaikkapa "nähnyt enkelin" tahi saanut kaikki kosmoksen kaavat hyppimään silmille jokaisesta asfaltinmurusta aina pilvien muotoon tms... mutta on hiljalleen ajan kuluessa unohtanut tämän monumentaalisen valaistumisenhetkensä sisällön kantaen vain emotionaalista arpea tästä ilman sisältöä? Tai sitten pelkkää tyhjää näkyä ilman sisältöä? Kuinka monesti tällaista tapahtuu esimerkiksi unissa?

Monesti se symbolinen päättelyketju unohtuu, jonka lopputulos ei tunnu samalta ilman laskutoimitusta... Olisiko pitänyt opiskella laskutoimitus ulkoa? Vai muistetaanko päättelyketju, mutta unohdetaan minkälaisella logiikalla ne sidottiin yhteen?

Se, että itsessään kokee jotain - ei ole vielä mitään, ellei sitä vaali jollain tavalla ja pidä mielessä. Rukoukset for instance on tavallaan typistettyjä laskutoimituksia, pitäen sisällään ne symbolijonot jotka saivat aikaan tietyt päätelmät. Mutta rukous, rituaali, seremonia... ne ovat myös ulkoisia apuvälineitä siinä missä huumausaineet jos niihin pitää sitoa jotain "mitä ei muuten muista". Huumausaineissa puhutaan "kehon" muistista, ei ensisijaisesti psyykkisestä - jonka takia huumausaineissa saadaan helposti aikaan ulkoisia ilmiöitä, sillä ne eivät tottele samaa logiikkaa kun psyyke so. mieli (Kehon muutokset saa aikaan psyykkisiä/henkisiä vaikutuksia, mutta homma toimii myös toisinpäin; henkiset ilmiöt saa aikaan fyysisiä vaikutuksia).

"Kehon muisti" helposti ehdollistaa henkiset, psyykkiset ilmiöt fyysisiksi ja sitoo ne muotoihin. On mielenkiintoista huomata, kuinka ihmiset koittavat hakea eri spiritual planeja ja astraalitasoja ensisijaisesti fyysisillä silmillään, mutta tämäkin johtuu tuosta ehdollistumisesta. Näkökyvyn ehdollistaminen silmiin käy tietysti jo annetun myytistä, mutta nähdä voi paljon muutenkin. Ei tarvitse kun palata niinkin yksinkertaisiin lapsenkaltaisiin testeihin, kun koittaa nähdä oma ajatuksensa vaikka kukasta. Ihan samalla tavalla sinä sen näät kun oikean kukan, mutta et ehdollistuneena fyysisiin silmiin. "Muilla silmillä" näkemisiin ei olla vain ehdollistettu, ja siksi niille ei anneta paljon painoarvoa ja ne laiskistuvat and so on...

Tästä päästään takaisin ehdollistumiseen ja joidenkin "kokemusten vaalimiseen". Jos on ehdollistanut tahi redusoinut jonkun ei-fyysisen ilmiön fyysiseksi, siitä tulee karkeampi muoto (tähän esimerkiksi tähtäsi evokaatiot vanhan liiton demonologiassa) kuin mitä se alunperin on, ja näin ollen vaalitaan psykologisten ja henkisten ehdollistumisien vuoksi sitten kokemuksien heijastuksia, tai kokemusta kokemuksena, ei sisällöllisenä. Jos kyse on taas toisensuuntaisesta liikkeestä, esim siitä; että mieltä muokataan herkemmäksi ja nähdään ne hienosyisemmät ihmissilmälle piilossa olevat muodot ilman, että niistä tulee objekti/fenomenaali/ontologia maailmassa karkeampia, niin tällaisen tekeminen ilman pohjatietoa tekee [/i]havaitsijasta[/i] karkean muodon, JOS kaikenlaisen henkisen, eettisen, psyykkisen näkemiseen tähtäävä halu on edelleen ehdollistunut fyysisiin aisteihin, vaikkapa silmiin tai korviin: (Kuinka moni on kuullut unessa äänen, joka ei ole tullut kehon ulkopuolelta? Note: Kuuletko sinä unessa oikeasti? Ne lienevät mielikuvia ja ehdollistumia nekin, jotka totutaan kuulemaan värähtelyinä, kuin fyysinen korva ne kuulisi. Kuulet sinä ne silti. Sama pätee unennäköön noi yleisestikin. Avot, jo alkaa polttaa?)

Jos tätä vasten lähdetään arvottamaan ulkoisia apuvälineitä, niin voisi vaikkapa miettiä ensiksi kummat ovat helpommin saatavilla - rukoukset, itse toistettu rituaali vai huumausaineet? Mihin liittyy vähiten riskejä? Kumpi on parempaa, liata instrumentti (ilmiö maailma, evokaatioesimerkki) vai instrumentin käyttäjä (huumeet -> kehon muisti). ? Jälkimmäisessä ainakin on vaikeampi, ei mahdoton, mutta vaikeampi hahmoittaa ilmiömaailmassa, objektimaailmassa, etiikassa (kutsu miksi haluat) tapahtuvia ilmiöitä muodottomilta sisällöiltään, jos itse havaitsijakin on karkean muodon tasolla.

Tai pitäisikö kysymystä miettiä myös siltä kannalta, että tarvitseeko ulkoista apuvälinettä? Tarvitseeko jotain asiaa, kaavaa, ketjua niin fyysis, psyykkis tahi henkistä opetella ulkoa jonkin asian muistamiseksi... eikö tämä asia kerro enemmän siitä - ettei asiaa ole oikeasti ymmärretty muutenkuin ulkoisesti, so. oikeasti ollenkaan? Tähän Obnoxionin Wizard Of Oz esimerkki oli erittäin mainio, heh!

Mutta tietysti, varsinkin huumaaviin aineisiin liittyy se "kaikki mulle nyt heti" tyyppinen ajattelutapa, josta voisi saivarrella tietysti niin pitkään kun haluaa.. =)

Kaikenkaikkiaan, mielenkiintoinen aihe ja asiallista pohdintaa puolin ja toisin. Carry on.
- "All great things must first wear terrifying and monstrous masks in order to inscribe themselves on the hearts of humanity." - Friedrich Nietzsche
H. Nox
Posts: 51
Joined: Sun Jun 06, 2010 10:43 am

Re: Entheogeenit ja magia

Postby H. Nox » Thu Oct 28, 2010 1:44 pm

Kain kirjoittikin monta mielestäni erittäin oleellista asiaa tuossa, joiden tiimoilta voisinkin hieman jatkaa.

Nykypäiväisten ehdollistumiensa kautta ihminen oikeastaan lähes poikkeuksetta vähintään sisäisesti kokee, että jotta jokin asia voisi olla edes teoriana mahdollinen sen pitää sopia hänen ruumis-muoto -sidonnaiseen ehdollistumiseensa. Ja jos se ei sitä ole, niin sitä yritetään hyvin usein sitten pakottaa tuon ehdollistumisen piiriin. Eli juuri siihen ehdollistumisen piiriin, jonka ihminen kokee itselleen samalla niin ahtaaksi johtuen siitä, että hänellä on synnynnäisenä ominaisuutena niin sanottu "korkeampi kolminaisuus" ja hänen tietoisuutensa on itsessään puhtaimmillaan juuri tuo kolminaisuus.

Eli tiivistäen; suurin osa ihmisistä haluaisi epäilemättä kovasti tavoittaa ties minkälaisia korkeuksia ja syvyyksiä, mutta kuitenkin yrittää pakata ne niihin omien ehdollistumiensa raameihin. Ja tämähän on itseasiassa juurikin täysin vastakohtaista todelliselle okkultismille, vaikkakin sinänsä tärkeä ja usein hyvin tuskainen vaihe ihmisen kehityksessä.

Huumausaineet, kaikenlainen demonien esiinmanaaminen jne, on usein loppupeleissä ainoastaan sitä, että yritetään todistella itselle jotain - tajuttiinpa sitä tai ei. Koska ei ihmisen Tahdolla ja sen voimalla ole juurikaan tekemistä sen kanssa mitä ihminen "haluaa"; kaikki haluaminen, toiveet yms. ovat vain alas heijastuneita peilin säröjä tuosta sisäisestä vielä selkeästi tiedostamattomasta Tahdosta.

Täten; kuten Kain kirjoitti "rukoukset ovat ilmaisia" ja aina saatavilla. Tämä sanottu sen vuoksi, että korkeimpaan mahdolliseen idealismiin kaikin voiminsa ja ennen kaikkea vilpittömästi pyrkiminen on tosiasiassa ainoa tapa todella edetä Tiellä; kaikki kokemukset ovat tämän valossa korkeintaan pyrintöä viritteleviä, mutta tekevät sen lähes aina pyrkijän omien rajojen ja ehdollistumien varassa. Ja silloin kun noihin kokemuksiin ja ilmiöihin sisältyy jotain todella laajempaa, tietoisuutta avaavia väyliä, niin useimmiten ne ovat niin traumaattisia ja pirstaloivia, että niiden toivominen itselleen "nyt heti mulle
"-mentaliteetilla on oikeastaan vielä riskialttiimpaa kuin vilpittömästi yrittää ymmärtää arkkityypiikkaa vaikka edes niihin omiin pieniin rajoihinsa väliaikaisesti jääden.

Tämän tähden voisin vakavasti sanoa, että ainoa tapa todella liottaa niitä omia raamejaan ja täten päästä osalliseksi magian toteutumisesta, on antaa itsensä täydestä sydämestään idealismille vain tuon idealismin itsensä tähden. Jos ihmiselle on TODELLA Työn toteutumisen kannalta oleellista, että hän komentaa demoneja niin uskooka tai älkää; siinä vaiheessa hän todella tulee komentamaan demoneja ja nämä instrumentit tulevat hänelle dharman toteutumisen osana luonnostaan. Aivan samoin kuin kaikki visiot, ilmiöt ja muu ilmiömaailman laajeneminen. Ihminen näkee kuitenkin joka hetki juuri sen, minkä hän itse sallii itsensä nähdä ja sen mikä hänen kehityksensä ja täten Mestarin palvelemisensa kannalta on oleellista.

Täten on mielestäni suorastaan outoa millä tavoin nykyaikana ihmisillä on hirveän kiihkoava halu kokea ja nähdä kaikkea mahdollista hinnalla millä hyvänsä, mutta he luulevat sen kaiken tulevan ilman uskoa, idealismin rakkaudellista kasvattamista ja oman itsensä uhraamista. Sillä lopulta juurikin usko puhdistettuna on se, josta kaikki ilmiöt syntyvät ja johon ne palaavat ja jota ne tottelevat; täten sillä mihin uskovan sydän-silmänsä asettaa ja pyrkiikö sen oivaltamiseen, on huomattava merkitys ratkaisten kaikista pienistä hokkuspokkus-ilmiöistä jopa reinkarnaatioiden määrään asti.

Tarkennan tarvittaessa mielelläni pointteja, mutta näin kiteytettynä tuossa pyrin perustelemaan sitä, että mistä ne ilmiöt oikeasti johtuvat ihmisen ja luonnon kokoonpanossa ja minkä takia oikeastaan kaikki ilmiöt ovat petosta siihen asti, että alempi kolminaisuus on todella täysin puhdistettu ilmaisemaan ylemmän kolmion sädehdystä ja kaikkiallista läsnäoloa. Koska siinä vaiheessa kun ylempi kolminaisuus on aktivoitu, niin kaikki puolinaisuus todella katoaa ja vasta tällöin on mahdollista nähdä kaikki aivan luonnostaan ja täynnä sitä merkitystä, jota epäilemättä jokainen etsii. Mutta ainoastaan tuon merkityksen itsensä kustannuksella, ellei puhdistautumista käydä läpi ensisijaisena ja itsekehitykseen liittyvää alemman kolminaisuuden haluluontoa uhrata.
obnoxion
Sodalis
Posts: 1825
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Entheogeenit ja magia

Postby obnoxion » Thu Oct 28, 2010 3:01 pm

Ketjussa on jo niin paljon asiaa, etten oikein osaa enää tarttua mihinkän yksittäiseen seikkaan. Aihe on selvästi kiinnostava. Hyvin valittu, Dhaca.

On totta että entheogeeneillä on positiivisia vaikutuksia. On totta että runous on velkaa oopiumille ja hashikselle. On totta että viini on sakramentti.

Mutta lopulta nämä ovat toissijaisia asioita. Perustavanalaatuisin, korkeatasoisin ja kestävin "tajunnan laajeneminen" seuraa omistautumisesta henkisille periaatteille.

Mikäli tällaiseen saavutukseen päästään substanssin kautta, en suostu suosittelemaan mitään vähäisempää kuin Viisasten Kiveä ja Elävää Vettä.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 968
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Entheogeenit ja magia

Postby Kenazis » Fri Oct 29, 2010 8:09 pm

Kaikki "apuvälineet", olivatpa ne sitten rukouksia, entheogeenejä, mantroja, rituaaleja etc. vaikuttavat fyysisesti, mutta se ei ole niiden käytön tarkoitus tai edes toivottua. Ääneen lausutut mantrat vaikuttavat värähtelyllään ja rukousten sanat ohjaavat muodollaan. Entheogeenien fyysiset vaikutukset ovat joko negatiivisia (fyysinen pahoinvointi) tai positiivisia (euforia). Olivatpa nämä fyysiset tuntemukset positiivisia tai negatiivisia, ne ovat niitä tuntemuksia jotka häiritsevät niiden todellista antia, joka on se okkulttinen viisaus (salattu normaaleilta aisteilta ja maalliselta tasolta), joka niiden kautta on löydettävissä. Ei meditaation harjoittamistakaan voi tuomita muutaman (epäonnistuneen) kerran jälkeen.

Tuon ilmi ja myönnän, että minun on hieman vaikeaa välillä tajuta kaikkea julki tuomaanne asiaa, koska perehtymiseni teosofiaan ja Azazelin Tähden sanastoon/käsitteisiin on hyvin suppeaa (ainakin vielä tässä vaiheessa).

"What we are looking for are middle size ideas, that are not so small that they are trivial, and not so large that they're incomprehensible." - Terence McKenna
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."
obnoxion
Sodalis
Posts: 1825
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Entheogeenit ja magia

Postby obnoxion » Sat Oct 30, 2010 10:22 am

Dhaca wrote:Entheogeenien fyysiset vaikutukset ovat joko negatiivisia (fyysinen pahoinvointi) tai positiivisia (euforia). Olivatpa nämä fyysiset tuntemukset positiivisia tai negatiivisia, ne ovat niitä tuntemuksia jotka häiritsevät niiden todellista antia, joka on se okkulttinen viisaus (salattu normaaleilta aisteilta ja maalliselta tasolta), joka niiden kautta on löydettävissä.
Tässä tapauksessa nämä tuntemukset tai sivuvaikutukset ovat pysyvä haitta, joka aina liittyy käyttöön. Tietenkin nämä voivat lieventyä jatkuvassa käytössä, mutta tällöin puhutaan toleranssin muodostumisesta, mikä on okkultistisen kehityksen kannalta jo erittäin huono asia...
Dhaca wrote:. Ei meditaation harjoittamistakaan voi tuomita muutaman (epäonnistuneen) kerran jälkeen.
...kun taas meditaatiota harjoitettaessa epäonnistumisia seuraa onnistuminen, jossa herkkyys lisääntyy ja sivuvaikutukset vähenevät. Tosin tämä on suuri yleistys, sillä tietyt harjoitukset ovat jatkuvina jopa haitallisempia kuin entheogeenit. Mutta toisin kuin meditaation kohdalla, sivuoireetonta entheogeenia ei ole olemassa. Ja toisin kuin entheogeenien kohdalla, meditaatio jatkuvana harjoituksena kehittää sisäisiä mahdollisuuksia, kun entheogeenit taas surkastavat niitä.

En kuitenkaan myönnä edustavani asiassa tiukkaa linjaa. Aivan kuten Learyn aikoihin lsd:tä käytettiin osana psykoterapiaa, shamanistisessa kulttuurissa on "pappinsa" ja riittinsä. Ja tällaiseen kulttuuriin liittyy sen pyhien miesten saavutukset, pitkälle ulottuva perimätieto, voimakkaat riitit, etc., joiden kautta riskien hallinta ja substanssin vaikutusmahdollisuudet ovat aivan eri tasolla kuin ne voivat koskaan olla modernin kulttuurin piirissä tehdyissä kokeiluissa tai tutkimuksissa. Psykoterapeutti, olkoonkin vaikka Leary, on laiha vastine vuosituhantiselle, autenttiselle perinteelle. Mutta lsd:llä on länsimaisessaki kulttuurissa ainakin lääkinnällisiksi luonnehdittavia mahdollisuuksia. Tosin poikkeusyksilöitä löytyy aina.

Oleellista kuitenki on, että entheogeenit liittyvä alempiin mysteereihin. Ne eivät korvaa korkeampia mysteereitä, ja hyvin helposti ne vieläpä estävät pääsyn korkeampiin mysteereihin. Korkeammat mysteerit ovat salaisia sen takia, että niitä ei ole mahdollista kommunikoida suoraan. Niihin voidaan vain osoittaa. Ja koska entheogeenien vaikutuksia ei myöskään voida tyhjentävästi kellekkään selittää, vaan ne on itse koettava, voi näihin aineisiin liittyä valtava erehtymisen vaara. Alempaa voidaan alkaa luulla ylemmäksi; ulkoisten substanssien vaikutuksia voidaan alkaa sekoittaa omiin saavutuksiin; miellyttävä ja kiinnostava tutkimuslinja voi temmata mukaansa yksipuolisesti, ja näin viedä pois kokonaisvaltaisuudesta kohti subjektiivisia rakennelmia. Voidaan tehdä juuri se kohtalokas erehdys, että jos maailma on kerran harhaa, on unen oltava totta. Sillä entheogeenien vaikutuksen alaisena nähdyt ja koetut asia eivät ole sen vähempää harhaisia kuin arkitodellisuutemme, huolimatta siitä kuinka massiivisia oivalluksia niihin liittyisi. Ne eivät ole todellisempia, vaan niissä harha on eri tavalla painottunut.

Ajatellaanpa kuinka vaikeata olisi toimittaa arkisia asioitaan lsd:n vaikutksen alaisena. Jos meillä olisi enemmän estottomuutta ja huolettomuutta voisimme kokeilla kuinka sujuisi reissu keskustaan. Ensin kävisimme avaamassa tilin pankissa, sitten kävisimme parissa työhaastattelussa, sitten ruoka- ja rautakaupassa, ja lopulta auttaisimme vanhaa mummoamme vaihtamaan kattolampun, ja lukisimme hänelle hänen postinsa. Jos koko asialista tulisi yleensä edes hoidettua, tuskin silti kunnialla.

Siispä: entheogeenissä meidän tajuntamme ei oikeastaan edes ole laajentunut, vaan ennemmin operoi uudella tasolla, mutta vain tuollla yhdellä. Sen sijaa meditaatiossa kuvailtu tajunnan laajeneminen tekee meistä myös alempien tasojen suvereeneja hallitsijoita. Me kykenemmä hoitamaan tehtävälistamme asiat jopa paremmin kuin aiemmin, ja silti me olemme jatkuvasti tietoisia korkeammasta tasosta.
Dhaca wrote:Tuon ilmi ja myönnän, että minun on hieman vaikeaa välillä tajuta kaikkea julki tuomaanne asiaa, koska perehtymiseni teosofiaan ja Azazelin Tähden sanastoon/käsitteisiin on hyvin suppeaa (ainakin vielä tässä vaiheessa).
Älä huoli! Minultakin menee edelleen noin kolmasosa ohi - ja lähes kaikki jos käytetään filosofian termistöä.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
User avatar
Aquila
Frater
Posts: 695
Joined: Sat Jul 17, 2010 12:14 pm

Re: Entheogeenit ja magia

Postby Aquila » Tue Nov 02, 2010 5:42 pm

Nagahel wrote:
Dhaca wrote:Tnaharan kommenttiin siitä, että kulttuurimme ei niistä voisi hyötyä tuntuu itsestä oudolta, koska näen asian miltei päinvastaisena. Tänä Suurena materialismin aikana entheogeenien "pakottama" erilaisen todellisuuden/todellisuuksien näkeminen saattaisi olla juuri se "lääke" joka lisäisi ihmisten ymmärrystä tähän suuntaan. Omalla kohdalla asia meni jotakuinkin juuri tätä tietä aikoinaan.
Ehkä Tnahara ajoi kommentillaan takaa sitä, että kulttuurimme on lähtökohtaisesti niin erilainen, että sillä ei olisi kykyä "sulattaa" näin erilaiseen maailmankokemistapaan pohjautuvaa elämäntapaa ainakaan ilman merkittävää muutosta, mikä taas veisi paljon aikaa? Esim. Pekka Perusinsinöörillä tai Teppo Tapauskovaisella on varmasti mielessään sellaiset kulttuurilliset ohjelmoinnit, ennakko-olettamukset ja psyykkiset vastustukset esim. psykedeelien avaamaa todellisuutta kohtaan, että hänelle Ayahuasaa tai Psilosybiinejä syöttäessä matkat (ja seuraukset) voisivat olla aika huonot, heh. Valmius ja halukkuus käsitellä asiaa puuttuisi siis lähes täydellisesti, ja se on olennainen osa kaikessa vähänkään magian tai entheogeenien kanssa tekemisissä olevalla asialla.
Juuri tämän suuntaista ajatusta oli kommenttini taustalla. Asia ei tietenkään ole täysin mustavalkoinen ja on erittäin vaikea nähdä minkälaisia seurauksia yhteiskunnalle olisi, mikäli huumausaineita laajemmin käytettäisiin henkisessä kehityksessä ja yhteiskunnan eteenpäin viemisessä. Suurille ihmismassoille ei kuitenkaan voida nopeasti syöttää uudenlaisia ajattelumalleja, eikä ketään voida pakottaa näkemään. Sen takia sanoin, että entheogeenien käyttö voi toimia ainoastaan pienemmissä piireissä, joissa siihen on ymmärrystä ja sen vaikutuksia osataan paremmin tulkita ja käyttää hyödyksi kehityksessä. Niiden parissa voidaan silloin minimoida negatiiviset kehityssuunnat. Ainakin teoreettisesti.

Yleensähän esim. LSD:n negatiivisia vaikutuksia (mielenterveysongelmat ym.) selitetään sillä, että henkilöllä oli siihen taipumus ja luultavasti sairaus olisi puhjennut muutenkin. Tämä selitys ei kuitenkaan ole mielestäni perusteltu, ellei sitten ajatella myös siten, että positiivisiin vaikutuksiin oli myös yhtälailla ihmisellä jo valmiiksi taipumus ja ne olisivat ajan myötä kuitenkin tulleet esille. Tällöin ainoaksi eduksi muodostuu se, että saadaan jotakin nopeasti, tai nähdään väläys jostakin korkeammasta. Ja kuten sanottua, edelleen ollaan siinä tilanteessa, ettei eteneminen ole mahdollista ilman ponnistelua. Helposti syntyy tilanne, jossa vastakkain on normaali epätyydyttävä elämä ja huumeiden kautta saatu merkittävä kokemus suuremmasta, eikä kuitenkaan minkäänlaista käytännön keinoa todella ratkaista tätä ristiriitaa. Ja erilaiset "hitaat" tiet saattavat näyttää silloin kovin masentavilta. Tietenkin täytyy korostaa sitä, ettei minulla ole käytännön kokemusta asiasta, joten voin ainoastaan tyytyä spekuloimaan normaalin järkeni turvin. Kertovathan monet saaneensa huumekokemuksen kautta positiivisia asioita elämäänsä ilman, että heidän koskaan tekisi mieli kokeilla uudestaan. Ehkä tässä kohdin korostetaankin juuri sanaa 'kokeilu', eikä niinkään aktiivista pyrkimystä tiettyyn tulokseen.

Ja mitä tulee Dhacan mainitsemaan materialismin aikaan, näkisin sen olevan lähestulkoon itse oma lääkkeensä. Se ei millään voi loputtomasti tyydyttää ihmistä, jossa korkeampi ulottuvuus on aina läsnä, vaikkei vielä tiedostettuna.

Sinänsä minua kyllä huvittaa suuresti ajatus siitä, että perusjampan perjantaipullon tilalle onkin tullut jokaviikkoinen lauantaitrippi. Siinä on vaimo ja lapset ihmeissään kun ei tarvitsekaan enää ihan joka viikonloppu juosta hankeen pakoon. Iskä vain käyttäytyy muuten hassusti.
Lux

Re: Entheogeenit ja magia

Postby Lux » Tue Nov 02, 2010 11:37 pm

Tnahara wrote:Sinänsä minua kyllä huvittaa suuresti ajatus siitä, että perusjampan perjantaipullon tilalle onkin tullut jokaviikkoinen lauantaitrippi. Siinä on vaimo ja lapset ihmeissään kun ei tarvitsekaan enää ihan joka viikonloppu juosta hankeen pakoon. Iskä vain käyttäytyy muuten hassusti.
Niin...Sen sijaan iskä juoksentelee 3. kerroksen ikkunasta ajavaa junaa pakoon ja jahtaa lasten leikkivasaralla humanoideja ympäri taloa! :mrgreen:
Zetekh
Posts: 83
Joined: Wed May 26, 2010 1:21 am

Re: Entheogeenit ja magia

Postby Zetekh » Wed Nov 03, 2010 3:00 pm

Dhaca wrote: Kaikki "apuvälineet", olivatpa ne sitten rukouksia, entheogeenejä, mantroja, rituaaleja etc. vaikuttavat fyysisesti, mutta se ei ole niiden käytön tarkoitus tai edes toivottua.
Entheogeenit aiheuttavat kemiallisen, so. fyysisen muutoksen, jonka kautta tapahtuu psyykkiset, hengelliset, henkiset etc. yli-aistilliset kokemukset. Emergenssi if you will.

vs.

Rukoukset, mantrat... Tahdonvoimalla tehdyt muutokset aivojen sähkövirroissa.

Helppo ratkaisu, delegoi tahdonvoima huumausaineille. Mitäs sitten, kun tulee lopullinen tuomio? Ei varmaan kauheasti jaeta entheogeenejä kiirastulessa.

Tästä tulikin mieleen. Yritän jotenkin päästä käsiksi vuosia sitten otettuihin aivokuviini, jos niistä löytyisi jotain merkille pantavaa.
- "All great things must first wear terrifying and monstrous masks in order to inscribe themselves on the hearts of humanity." - Friedrich Nietzsche
Lux

Re: Entheogeenit ja magia

Postby Lux » Thu Nov 04, 2010 3:09 pm

Kain wrote:Rukoukset, mantrat... Tahdonvoimalla tehdyt muutokset aivojen sähkövirroissa.[/color]
Istu alas, naama umpeen, älä ajattele apinaa.
Kain wrote:Tästä tulikin mieleen. Yritän jotenkin päästä käsiksi vuosia sitten otettuihin aivokuviini, jos niistä löytyisi jotain merkille pantavaa.[/color]
Frontaali-lobotomia? Poikkeavuus näköhermoristissä? Ylikasvanut käpylisäke? Aivot sublimoitu kokonaan eetteritasolle?
obnoxion
Sodalis
Posts: 1825
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Entheogeenit ja magia

Postby obnoxion » Thu Nov 04, 2010 4:10 pm

Nagahel wrote:Aivot sublimoitu kokonaan eetteritasolle?
Tapaamisten perusteella tämä on todennäköisin (dia)gnoosi.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests