Tunteiden kanssa työskentely

Rituaalit, loitsut, rukoukset, meditaatioharjoitukset ja maagiset teot.
User avatar
Insanus
Frater
Posts: 919
Joined: Sat Aug 21, 2010 7:06 am
Location: Helsinki

Tunteiden kanssa työskentely

Postby Insanus » Wed Jan 22, 2014 9:00 pm

Eettisestä & filosofisesta puolesta on keskustelua paljonkin & toiminnallista näkökulmaa harjoitteiden ynnä muiden kanssa on myös puitu paljon, mutta tämä palikka on tuntunut jäävän taka-alalle kokonaan, vaikka sen tärkeyttä ei voi kiistää. Liekö syy sitten intiimiydessä, siinä etteivät sanat tahdo riittää kuvaamaan, vaiko siinä että älyllisemmin painottuneet keskustelijat tietoisesti jättävät tämän osa-alueen vähemmälle huomiolle. Oli miten oli, on hämmentävää (ehkäpä myös kertovaa) ettei tällaista aihetta vielä ollut vaikka foorumilla on ikää jo vuosia.

Sana ainakin alkuun täysin vapaa, mutta ainakin itseäni kiinnostaisi kuulla näkemyksiä mm.siitä miten suhtaudutte/pyritte suhtautumaan tunteisiinne & käytättekö jonkinlaisia menetelmiä tuon aineksen muokkaamiseen?
Myrkky sattuu siihen jolla on haava.
User avatar
Einheri
Frater
Posts: 362
Joined: Sun Jun 06, 2010 12:23 am
Location: Etelä-Savo

Re: Tunteiden kanssa työskentely

Postby Einheri » Thu Jan 23, 2014 10:33 pm

Insanus wrote: Sana ainakin alkuun täysin vapaa, mutta ainakin itseäni kiinnostaisi kuulla näkemyksiä mm.siitä miten suhtaudutte/pyritte suhtautumaan tunteisiinne & käytättekö jonkinlaisia menetelmiä tuon aineksen muokkaamiseen?
Ainakin omalla kohdallani koen, että juuri emootiot ja niiden mukanaan tuomat heijastukset ovat itselleni varsin värikkäitä.
Toisinaan ne antavat inspiraatiota oman työn tekemiseen, kun taas joskus ne toimivat lisävärinä tarkastellessa järjellisesti maailmaa.
Olen tavallani altis omalle impulsiivisuudelleni, mutta vaikka tunnen olevani hyvin montaa maailman ilmentymää kohtaan varsin kyyninen. Tunnen silti eräänlaisen yhtymäkohdan tunteelliseen ajatteluun, joskus käyttäen tätä rakentavasti omassa inspiraatiossani.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3391
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Tunteiden kanssa työskentely

Postby Nefastos » Mon Jan 27, 2014 1:30 pm

Insanus wrote:Liekö syy sitten intiimiydessä, siinä etteivät sanat tahdo riittää kuvaamaan, vaiko siinä että älyllisemmin painottuneet keskustelijat tietoisesti jättävät tämän osa-alueen vähemmälle huomiolle. Oli miten oli, on hämmentävää (ehkäpä myös kertovaa) ettei tällaista aihetta vielä ollut vaikka foorumilla on ikää jo vuosia.


Ihmiset myös samaistavat itsensä voimakkaasti juuri tunteisiinsa (ja jopa oletetusti puhtaan älyllisten kantojen takana ovat itse asiassa useinkin tunteet, jotka saavat tietyt argumentit "tuntumaan" rationaalisilta, so. osuvilta & vetoavilta).

Teoriassa okkultisti tajuaa, että muodollinen aines hänessä - ruumis, emootiot, looginen järki - on vain välineellistä, & todellinen itse on jotain korkeampaa. Käytännössä tämä jää helposti vähän etäiseksi käsitepyörittelyksi.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Wyrmfang
Frater
Posts: 1105
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: Tunteiden kanssa työskentely

Postby Wyrmfang » Mon Jan 27, 2014 2:46 pm

Insanus wrote:Eettisestä & filosofisesta puolesta on keskustelua paljonkin & toiminnallista näkökulmaa harjoitteiden ynnä muiden kanssa on myös puitu paljon, mutta tämä palikka on tuntunut jäävän taka-alalle kokonaan, vaikka sen tärkeyttä ei voi kiistää. Liekö syy sitten intiimiydessä, siinä etteivät sanat tahdo riittää kuvaamaan, vaiko siinä että älyllisemmin painottuneet keskustelijat tietoisesti jättävät tämän osa-alueen vähemmälle huomiolle. Oli miten oli, on hämmentävää (ehkäpä myös kertovaa) ettei tällaista aihetta vielä ollut vaikka foorumilla on ikää jo vuosia.
Voi olla kyse enemmän siitä, että ollaan suomenkielisellä huomattavan miesvaltaisella foorumilla. Suomi lienee maailmassa se kolkka, jossa puhutaan kaikkein vähiten tunteista, ainakaan julkisesti.
Insanus wrote: Sana ainakin alkuun täysin vapaa, mutta ainakin itseäni kiinnostaisi kuulla näkemyksiä mm.siitä miten suhtaudutte/pyritte suhtautumaan tunteisiinne & käytättekö jonkinlaisia menetelmiä tuon aineksen muokkaamiseen?
Suhtautumiseni tunteisiin on paperilla melkoisen yksinkertainen: pyrkiä antamaan niiden virrata vapaasti, kokien kaiken mitä on tullakseen sellaisenaan, mutta samalla olla samaistamatta itseä siihen mitä tuntee.

Käytännössä asiassa on tietysti aika paljon mutkia matkassa. Tässä olennaista olisi mielestäni ymmärtää, että kaikki juontaa viime kädessä ihmisen vapaaseen tahtoon tehdä elämästä vaikeampaa kuin se oikeasti on. On täydellisen turhaa vihata tunteita tai järkeä, ensisijaisesti tuntevia tai ajattelevia ihmisiä, sillä järki ja tunteet itsessään vain ovat sitä mitä ovat, ainoastaan tahto voi vääristää niitä epätarkoituksenmukaiseksi.
User avatar
Insanus
Frater
Posts: 919
Joined: Sat Aug 21, 2010 7:06 am
Location: Helsinki

Re: Tunteiden kanssa työskentely

Postby Insanus » Mon Jan 27, 2014 3:48 pm

Nefastos wrote:

Ihmiset myös samaistavat itsensä voimakkaasti juuri tunteisiinsa (ja jopa oletetusti puhtaan älyllisten kantojen takana ovat itse asiassa useinkin tunteet, jotka saavat tietyt argumentit "tuntumaan" rationaalisilta, so. osuvilta & vetoavilta).

Teoriassa okkultisti tajuaa, että muodollinen aines hänessä - ruumis, emootiot, looginen järki - on vain välineellistä, & todellinen itse on jotain korkeampaa. Käytännössä tämä jää helposti vähän etäiseksi käsitepyörittelyksi.
Jees, ja ideaali täysin kylmästä ja tunteettomasta ajattelusta ei ole niin "neutraali" kuin voisi kuvitella, koska tunne sinänsä ei tietenkään katoa kun sitä ei tietoisesti havainnoida. Mikä tekee (minusta) ajatuksen "puhtaan älyllisestä" kannanotosta kummalliseksi ja saa sen ennemminkin tarkoittamaan "oletetusti tunteetonta". Mutta sanoit kuitenkin "useinkin"? Siis ei suoranaisesti aina?

Tuo teoria-käytäntö jaottelu on kiinnostava tämän aiheen yhteydessä. Etäinen käsitepyörittely tarkoittanee sitä, ettei jotain älyllisesti tavoitettua kyetä elämään (eli ainakin ensin tuntemaan/kokemaan) todeksi tässä elämässä? "Etäinen käsitepyörittely" on jotain mikä tulee usealle ensimmäisenä mieleen kun puhutaan metafysiikasta, samalla tavalla kuin vaikkapa "runoilijuus" voi jäädä "taivaanrannanmaalariudeksi" tjsp.
Etäisyys viittaa myös kappaleiden välisen vetovoiman heikkouteen..
Myrkky sattuu siihen jolla on haava.
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 938
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Tunteiden kanssa työskentely

Postby Kenazis » Mon Jan 27, 2014 9:57 pm

Itse olen ollut aina erittäin herkkä ja vahvasti tunteva ihminen. Tämä yhdistettynä todella huonoon kasvuympäristöön, jossa henkinen väkivalta ja fyysisen väkivallan uhka oli päivittäistä, pakotti joko murtumaan tai kovettumaan. Jouduin siis jo pienestä pitäen rakentamaan itselleni jonkinlaisen suojakuoren tältä negatiivisuudelta. Sana "kuori" sopii hyvin, sillä silloin tuntui, että elää maailmassa, mutta kuitenkin ikäänkuin irrotettuna sen yhteisestä kokemismaailmasta. Käytännössä vetäydyin omaan maailmaani ja pyrin tekemään itsestäni mahdollisimman tunteettoman. Tämä ei tietenkään onnistunut kuin osittain vaikka se saattoi ulospäin siltä näyttää. Viimeisen n. 7 vuoden aikana olen pyrkinyt toiseen suuntaan, avautumaan ulkomaailmalle ja kokemaan tunteita niiden kuolettamisen sijaan. Lähestymiseni on kai aika buddhalainen käytännössä. Pyrin vastaanottamaan kaiken, löytämään niiden opettavan (ns. positiivisen puolen), samalla muistaen sen, että en ole tunteeni. Pyrin tuntemaan aidosti, mutta toimimaan rauhallisen harkitusti järjen ohjaamana.
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."
User avatar
Einheri
Frater
Posts: 362
Joined: Sun Jun 06, 2010 12:23 am
Location: Etelä-Savo

Re: Tunteiden kanssa työskentely

Postby Einheri » Sun Feb 02, 2014 9:34 pm

Insanus wrote:...mutta ainakin itseäni kiinnostaisi kuulla näkemyksiä mm.siitä miten suhtaudutte/pyritte suhtautumaan tunteisiinne & käytättekö jonkinlaisia menetelmiä tuon aineksen muokkaamiseen?
Edellisessä viestissä toin esille oman impulsiivisuuteni, mutta näin tarkemmin omista pyrkimyksistäni ja keinoistani kerrottuna, minun on ollut ajoittain varsin vaikeaa sivuttaa vahvimpia tunteita, vaikka viattoman pyrkimykseni kannalta olisikin ollut järkevintä (tai helpointa) sivuuttaa tunteiden kanssa rypeminen kokonaan.
Pyrin monella tavalla järkeistämään ajatuksiani ja ympäristöäni, enkä välttämättä lähde enää mukaan jokaiseen tunteeseen, mikä itselleni saattaa nousta pintaan, mutta asioiden järkeistäminen on vaatinut itseltäni mm. vahvaa keskittymistä mm. meditaatioon ja mielenhallintaan.
Olen sittemmin myös oppinut kääntämään tunnemaailmani siten, että pyrin lähestymään"ymmärtämään muuta maailmaa", ikään kuin laatikon ulkopuolelta, ulkona omista päämääristäni ja ennen kaikkea, järkeistämään ja löytämään vastauksia sille, miksi tietty tunneskaala vaikuttaa itseeni sen hetkisellä tavalla.
Joskus prosessi on raskas, mutta se luo itselleni vahvan kuvan siitä, kuinka rajoitettu ja ristiriitainen ihmiselon vaihtelut saattavat olla.

Olen myös jollain tasolla pannut merkille, oman intiimin kieliasun ja suhtautumistavan lähestyessäni erillaisia kokonaisuuksia vaikkapa tekstin muodossa, joka mielestäni linkittyy vahvasti tunteiden kanssa työskentelemiseen.
Jokin asia tuntuu luonnolliselta lähestymistavalta omalle itselleen, mutta sen kertominen ääneen, tai tekstin muodossa oman konkretiansa kautta, osoittautuu huomattavasti haasteellisemmaksi kun siitä pyrkii kertomaan muille ihmisille.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest