Page 2 of 6

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Sat Feb 26, 2011 12:23 pm
by blackflame
mutta emmekö me ole saman arvosia? niinkuin kuolleetkin henget tai vaikka demonit? mitä nämä ilmiöt ikinä ovatkaan? kaikkia tarvitaan, että voidaan luoda tätä hetkeä siinä missä muodsssa se ilmeneekin

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Sat Feb 26, 2011 12:57 pm
by obnoxion
blackflame wrote:mutta emmekö me ole saman arvosia?
Absoluutin kannalta kyllä olemme, ja tältä kannalta emme voi lopulta tehdä eroa hiekanjyvän tai enkelin tai minkä ikinä välille. Taas minun tai sinun kannaltasi asiat ovat eriarvoisia. Jos me halkaisemme kiven tai jos me halkaisemme kallon, on varmasti kyse eri asiasta. Toki meidän huulemme voivat saivarrella sen jälkeen kun olemme halkaisseet kallon, että aivan sama vaikka olisimme halkaisseet kiven tai katkaisseet oksan. Mutta syvemmällä tasolla, sydämen tasolla, me teemme eron asioiden välille, eivätkä tyhjät puheemme muuta asiaa.
blackflame wrote:niinkuin kuolleetkin henget tai vaikka demonit? mitä nämä ilmiöt ikinä ovatkaan?
Demoni on laaja käsite. Mutta mikäli sillä viitataan pahantahtoiseen astraaliseen muotoon, silloin se on usein sama asia kuin kuollut henki. Silloin puhumme ihmisen kokoonpanon alemmista osatekijöistä, jotka kuoleman jälkeen suuntaavat alaspäin. Ihmiselle näillä tekijöillä on annettavanaan tässä kehityvaiheessa lähinnä vastusta. Mitään tärkeitä viestejä niillä ei ole. Niiden sanottava koostuu siitä oman mielemme aineksesta, jota ne käyttävät hyväkseen saadakseen meidät välikappaileiksi järjettömyyksilleen ja eläimellisyydelleen. Se mitä ne meille sanovat, sen ne ovat anastaneet meidän omasta mielestämme. Niillä ei ole mitään omaa eikä mitään hyödyllistä sanottavaa. Voisin panna asian niin, että ne ryöstävät meiltä leipämme uhkaamalla meitä omalla leikkuuveitsellämme. Tällaista vierasta me emme taloomme kaipaa, ja vaikka viesti oven takana kuulostaisi kuinka kiehtovalta tahansa, me avaamme ovensalvat henkemme kaupalla.

Ihmisen korkeammat osatekijät palaavat nekin alkujuurilleen, joista me voimme tietää vain teoreettisesti, ellemme omalla omistautumisellamme itse sitoudun niihin. Jatkaakseni edellistä vertaustani, nämä tekijät eivät tule ovemme taakse kuiskimaan, vaan meidän on lähdettävä etsimään niiden palatsia kaukaisten vuorten huipuilta, joiden reunaan karttamme loppuu.

Ovemme taakse tulevat ne, joilla on haluttavaa talostamme. Samoin me koputamme siihen oveen, jonka tahdomme meille avattavan. Ja tässä merkityksessä jotkut opetukset puhuvat passiivisuudesta kielteisenä, ja aktiivisuudesta myönteisenä menetelmänä.
blackflame wrote:kaikkia tarvitaan, että voidaan luoda tätä hetkeä siinä missä muodsssa se ilmeneekin
Yksi ikuinen hetki ei ole täynnä vainajahenkiä ja riivaajia, eikä se niitä kaipaa, vaan siitä hetkestä tällainen sirpaleisuus suorastaan loistaa poissaolollaan.

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Tue Oct 11, 2011 9:47 pm
by Insanus
obnoxion wrote: Demoni on laaja käsite. Mutta mikäli sillä viitataan pahantahtoiseen astraaliseen muotoon, silloin se on usein sama asia kuin kuollut henki. Silloin puhumme ihmisen kokoonpanon alemmista osatekijöistä, jotka kuoleman jälkeen suuntaavat alaspäin. Ihmiselle näillä tekijöillä on annettavanaan tässä kehityvaiheessa lähinnä vastusta. Mitään tärkeitä viestejä niillä ei ole. Niiden sanottava koostuu siitä oman mielemme aineksesta, jota ne käyttävät hyväkseen saadakseen meidät välikappaileiksi järjettömyyksilleen ja eläimellisyydelleen. Se mitä ne meille sanovat, sen ne ovat anastaneet meidän omasta mielestämme. Niillä ei ole mitään omaa eikä mitään hyödyllistä sanottavaa. Voisin panna asian niin, että ne ryöstävät meiltä leipämme uhkaamalla meitä omalla leikkuuveitsellämme. Tällaista vierasta me emme taloomme kaipaa, ja vaikka viesti oven takana kuulostaisi kuinka kiehtovalta tahansa, me avaamme ovensalvat henkemme kaupalla.
Aikaisempaan demoniesimerkkiini vielä lisäyksenä että tuolloin ehdoin tahdoin hain tiettyä ns.riivaustilaa käsitelläkseni/puhdistaakseni piilossa olevia varjoon vetäviä impulsseja ja huonosti kävi, eli päinvastoin. Psyykellä kikkailu on kiehtovaa, mutta helposti ns. lipsahtaa. Astraalimatkailusta katsoin muutama päivä sitten elokuvan 'insidious' (suomeksi "riivattu") joka -vaikka melko melodramaattisesti toikin asiansa esiin- käsitteli juuri näitä ikävän tuttuja asioita.

Mietin tätä asiaa myös "Varjon ja Saatanan kauneus"-aiheeseen. Miten itse itsensä nostaminen välttää 'itsensä itsestään nostamisen'? Saatanan kauneus kauneuden saatanallisuuden? Vai onko kyse ainoastaan saturnuksen kiusan rakastamisesta?

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Thu Oct 13, 2011 2:52 pm
by Nefastos
Goreart wrote:Vai onko kyse ainoastaan saturnuksen kiusan rakastamisesta?


Ei. Satanismi sen enempää kuin (todellinen) kristinuskokaan ei ole masokismia, vaikka passiomystiikkaa hyvin karkeasti (joko tarkoituksella tai vain omasta epäherkkyydestään johtuen) käsittävät voivat niin yrittää väittää.

Goreart wrote:Mietin tätä asiaa myös "Varjon ja Saatanan kauneus"-aiheeseen. Miten itse itsensä nostaminen välttää 'itsensä itsestään nostamisen'? Saatanan kauneus kauneuden saatanallisuuden?


Ei mitenkään. Demonit on pakko käsitellä, integroida, oivaltaa. Niitä ei voida sulkea pois. Mutta voimien invokaatio tulee toteuttaa "suaviter, magno cum ingenio" eikä siten että ryövärit kutsutaan pöytään veitsineen kaikkineen. Siinä ei ole mieltä; sellaista lähestymistapaa voidaan esittää vain runollisesti, vain symbolisesti, vain uskonnollisen haltioitumisen kielellä, ja sellaista kieltä pitää osata lukea. Jos se olisi todella faktisesti oikea tapa, kukaan henkienmanaaja ei olisi ehtinyt kehittää rituaalejaan tulematta revityksi palasiksi jo ensi askelilla. Demonien kuutiota ei pidä yrittää avata sorkkaraudalla. Vain ihmeellisen taitavasti suoritettu prosessi tuo ihmeellisen kauniin & väkevän lopputuloksen.

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Thu Oct 13, 2011 5:19 pm
by Lux
Nefastos wrote:Jos se olisi todella faktisesti oikea tapa, kukaan henkienmanaaja ei olisi ehtinyt kehittää rituaalejaan tulematta revityksi palasiksi jo ensi askelilla. Demonien kuutiota ei pidä yrittää avata sorkkaraudalla.
Legendat kertovat joidenkin kärsimättömien ja valmistautumattomien yrittäneen tätä varsin huonolla menestyksellä.

http://www.youtube.com/watch?v=Nkx3pd5ULJs
http://www.youtube.com/watch?v=GAYkH-ES ... re=related

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Thu Oct 13, 2011 8:43 pm
by Nefastos
Actually, they got that pretty close. Except for all the custom leather.

Tarinan juurista (arkkityyppisistä, okkulttisista, psykologisista & myyttisistä) Cliver Barker lienee kuitenkin tietämätön. Mikä on erittäin kiehtovaa.

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Fri Nov 04, 2011 5:54 pm
by V.V.V.V.V
http://www.paranet.fi/paradocs/tutkimuk ... la1993.pdf
Olevaisen yöpuoli - "Ensimmäinen kokonaiskuvaus suomalaisesta poltergeistista. Suomen tunnettuimmat mellastustapaukset Alajärven kummituksesta 1764 Lahden Kummitukseen 1974 silminnäkijöiden kuvaamina."

Vapaasti ladattavissa ja erittäin kiinnostava tutkielma suomalaisesta Poltergeist-ilmiöistä ja tapauksista viimeisen 200:n vuoden ajalta.

Suosittelen lämpimästi aiheesta kiinnostuneille. Suomalaisten 'mellastajien' samankaltaisuus olosuhteineen ja niihin liittyvine henkilöineen on ällistyttävän verrannollinen lukiessa muiden maiden tarinoita näistä öisistä 'koputtelijoista'.

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Fri Nov 04, 2011 11:43 pm
by Nefastos
Hieno juttu, että kirja on päätetty laittaa yleisesti jakoon. Tämä on yksi niitä teoksia, joka vuosikymmen sitten lähti hyllystäni lainaan eikä koskaan palannut sinne takaisin.

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Tue Jun 12, 2012 11:48 pm
by Tulihenki
Yksi itseäni mietityttävä ''näky'' on ollut sellainen, kun olin maalla nukkumassa ja yöllä heräsin siihen, että koko huone missä olin kylpi suorastaan kirkkaassa valkoisuudessa. Se ei ollut kuun tuomaa valoa tai mitään muutakaan sellaista. Merkittävää oli, että kun tarkistin niin ainoastaan huone missä minä nukuin oli tämän valkoisuuden peitossa. Muut huoneet olivat talvisen yön pimeydessä. Istuskelin hetkisen lattialla sen valkoisuuden keskellä kunnes se yhtäkkiä huone oli taas sysimusta. En ole tuolle mitään selitystä löytänyt. Joskus luin jonkun joogin samanlaisesta kokemuksesta lapsuudessaan, joka oli osottautunut hänen silloin vielä tulevan gurunsa vierailuksi. No tiedä häntä sitten.

Re: Ääniä ja näkyjä

Posted: Mon Jun 18, 2012 9:49 am
by Nefastos
Mielenkiintoinen kokemus! Kyse voisi olla eetteritason kokemisesta?

Kun ruumiin karkein aines tulee hetkellisesti poissysätyksi, seurauksena on kirkkaan valon havainto. Vrt. ufokokemukset, enkelikohtaamiset, jne. On olemassa välitila unien maailman & täysin tämänpuoleisen maailman välillä, ja tuo eteerinen tila on asutettu. Koska se ei ole astraalinen, siihen ei liity ruumiittomuuden tunnetta, vaan ihminen on edelleen liki-identtisesti oma fyysinen itsensä. Tosiasiassa kaikkein karkein ruumis on jätetty väliaikaisesti, mutta asiaa ei välttämättä - eikä yleensäkään - mitenkään voi huomata, koska uudella tasolla se luonnollisesti ei ole enää havaittavissa. Kokemus päättyy ennemmin tai myöhemmin samaan kohtaan mistä se alkoi, jolloin eetterimuoto (teosofien linga sharîra) sulautuu jälleen aineelliseen savimajaansa (teos. sthûla sharîra).