Page 1 of 3

Rakkaus

Posted: Tue May 23, 2017 5:08 pm
by Insanus
Mikä tää juttu on ja mitä välii sil on?

Re: Rakkaus

Posted: Tue May 23, 2017 7:15 pm
by Kavi
Ihmisenä, joka kokee ehkä enemmän jotain rakkauden antiteesiä tai hylkäämistä päivittäisessä elämässä ja joka ei ole päässyt yli viimeisestä parisuhteestaan - miettii juurikin tätä asiaa alhaisella maanmadon tasolla.
Sellainen täysin positivistinen näkemys, jonka mukaan rakkaus on vain aivokemiaa aiheuttaa pientä ärtymistä ja ehkä siitä syystä että pelkään että asia on näin.

Olen koittanut miettiä myös tätä rakkautta isolla R:llä, mutta olen vain päätynyt aina tutkiskelemaan omia säröytymiäni, tuskaa ja vääryyttä ja jätetyksi tulemista. Sekä varsinkin itsetuntoa, jolla värittää tämä kaikki. Tietynlaisessa uskonnollisissa liikkeissä näitä kokemuksia sitten paikkaillaan.
Rakkaudesta on niin vaikea puhua ilman, etteikö siinä päätyisi juuri kysymyksiin "mitä se edes on ja onks sil välii".
Jos henkilön kuvaelma maallisesta rakkaudesta on sellaista kun nyt on, niin mitä voi odottaakaan tältä aatteiden ja uskontojen Rakkaudelta?

Re: Rakkaus

Posted: Thu May 25, 2017 12:36 pm
by obnoxion
Seuran sivuilta löytyy tekstit "Rakkaudesta" sekä "Rakkaudesta - osa 1". Jälkimmäisestä tekstissä (löytyy sekalaisten kirjoitusten joukosta) on lause joka sementöi kohtalonyhteyteni Veljeskuntaan: "Rakkaus on ykseyden aistimista".

Tämä on niiden nondualististen tantristen traditioiden ydinsanoma, joihin vasemman käden polulla on alkuperäisesti viitattu. Kannattaa käydä muutenkin lukemassa sivustotekstejämme. Minun mielestäni ne antavat seurasta täsmällisemmän käsityksen kuin pelkkien foorumikeskustelujen seuraaminen.

Tämä aihe etenkin on sellainen, että minulla ei ole noihin kahteen artikkeliin mitään lisättävää.

Re: Rakkaus

Posted: Mon May 29, 2017 2:51 pm
by Yinlong
Jos kysymys on rakkaudesta enemmän rakastumisen (tai sen päättymisen) muodossa, muistan jossain omissa aikaisemmissa kieriskelyissäni, että Francesco Alberonin lukeminen piristi mieltä. Englanninkielinen käännös löytyy laillisesti PDF:nä täältä: http://www.alberoni.it/pdf/Falling-in-l ... loving.pdf mutta kirjasta löytyy myös käännös suomeksi.

Re: Rakkaus

Posted: Mon May 29, 2017 8:46 pm
by Kavi
Yinlong wrote:Jos kysymys on rakkaudesta enemmän rakastumisen (tai sen päättymisen) muodossa, muistan jossain omissa aikaisemmissa kieriskelyissäni, että Francesco Alberonin lukeminen piristi mieltä. Englanninkielinen käännös löytyy laillisesti PDF:nä täältä: http://www.alberoni.it/pdf/Falling-in-l ... loving.pdf mutta kirjasta löytyy myös käännös suomeksi.
Tämä tuli tarpeeseeni juuri nyt.
Kiitän erittäin paljon tästä linkistä!

Re: Rakkaus

Posted: Mon May 29, 2017 11:21 pm
by Wyrmfang
Itse olen kokenut hedelmälliseksi Erich Frommin ajatukset rakkaudesta, erityisesti teos Rakkauden vaikea taito (kulkee myös muilla nimillä eri painoksissa), jossa tätä teemaa nimenomaisesti käsitellään. Frommin perusidea on, että rakkaus on enemmän taito kuin tunne. Itselleni juuri tämän ajatuksen reflektoiminen on avannut tuota mainitsemaasi lukkoa, että rakkauden pelkää olevan ikään kuin naiivien ihmisten elättelemää illuusiota, fiilistä vailla todellista pohjaa. Frommille keskeistä on myös rakkauden ilmeneminen eri muodoissa ja näiden muotojen liittyminen kuitenkin toisiinsa pitkälti samoin kuin Nefastoksen mainitussa artikkelissa, jossa jaotellaan planeettojen mukaan 7 eri rakkauden muotoa. Tavallaanhan kokemus siitä, että haluaa rakastaa mutta ei kykene, on jo rakkautta Saturnuksen alaisuudessa. Tämä on ollut toinen hyödyllinen idea tällaiselle ihmiselle, jonka helmasynti on selvästikin viha eli rakkauden vastakohta (sikäi kuin vastakohdan käsite ymmärretään dialektisesti eli toisiinsa läheisesti lomittuvina).

Re: Rakkaus

Posted: Tue May 30, 2017 10:08 am
by Kavi
Kiitos tästäkin suosituksesta! Pitänee tutustua, nyt kun kesällä on enemmänkin aikaa lukea.

Re: Rakkaus

Posted: Tue May 30, 2017 6:33 pm
by Shivaprasaada
Haluaisin tietää mitä Insanus tällä kysymyksellään tarkoittaa. Onko se tarkoituksenhaluinen avaus jollekin rakkauteen liittyvään tiettyyn asiaan ja pohdintaan?

Re: Rakkaus

Posted: Tue May 30, 2017 11:22 pm
by Insanus
Avaus oli humoristinen ja pyrki haastamaan seurallemme tyypillisen "ykseydellisyyden", vaatimaan henkilökohtaista ja abstrahoimattoman suoraa kokemusta: Kun "kolminainen avain" kattaa rakkaudellisen, totuudellisen ja moraalisen tahdon aspektit, koen että juuri henkilökohtainen rakkauden ajattelu (ehkä ennemmin "tunteilu") yhdistää ylempää alempaan ja alempaa ylempään.

En halua kysyä rakkauteen liittyvää, vaan rakkautta suoraan: mikä se kokemus on, onko se kokemus, onko se itsepetosta, onko se aivokemiaa, onko se vakaumus, mikä vakaumus se on: Sanot rakkaus, puhutko paskaa vai palaako sielu; onko se seksiä, onko se pelkoa, kiintymystä, palvontaa, mitä palvontaa, mitä, mitä, mitä?

En halunnut alustaa, vaan kysyä naivistisesti koska johdattelu tuntuu tarkoituksen vastaiselta lähtökohtana, vaikken tiedä siitäkään.

Re: Rakkaus

Posted: Wed May 31, 2017 9:20 am
by obnoxion
Voisin ajatella että monelle perheelliselle rakkaus on jatkuvasti päällimmäinen tunnetila. Vaikka on esitetty että omien lasten rakastaminen on yhdenlaista itsekkyyttä, kokemuksen myötä sanoisin että näin ei ole. Lapsethan ovat käytännössä valtava taakkaa, ja toisaalta lasten saaminen voi herättää empatian ihmisiä kohtaan yleisesti. Ja tällainen yleinen empatia motivaation lähteenä on kuin lohikäärme joka syö muita, pienempiä motivaattoreita, kunnes jäljellä on vain tuo yksi, suuri lohikäärme.