Naiseus & feminismi

Vakaumukset, moraalisäännöt, muut seurat ja uskonnot.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3431
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Naiseus & feminismi

Postby Nefastos » Fri Sep 17, 2010 10:43 am

(Tämä ketju on leikattu erilleen aforismikeskustelusta. Tässä viestissä ollut lyhyt viittaus ko. ketjun edelliseen viestiin on poistettu uudessa yhteydessään käsittämättömäksi & turhaksi käyneenä.)

* * *

Mielestäni hyvin sympaattinen - etenkin kun se tunnepitoisuudessaan nousee yllättävästi esiin muun tekstin seasta - lainaus Sacred Book of Abramelin the Magen käännöksen esipuheesta:

"But though apparently more broad in view in admitting the excellence of every religion, unfortunately he shows the usual injustice to and jealousy of women which has distinguished men for so many ages, and which as fas as I can see arises purely and simply from an innate consciousness that were women once admitted to compete with them on any plane without being handicapped as they have been for so many centuries, the former would speedily prove their superiority..." - Samuel MacGregor Mathers

("Mutta vaikka [kirjoittajan] jokaiselle uskonnolle myöntämä erinomaisuus kertookin avarakatseisuudesta, hän osoittaa kuitenkin naisia kohtaan sitä tavanomaista epäoikeudenmukaisuutta ja kateutta, joka jo aikakausia on ollut miehille niin tyypillistä, ja joka nähdäkseni nousee yksinomaan sen seikan sisäisestä aavistamisesta, että mikäli naissukupuoli hyväksyttäisiin kilpailemaan miesten kanssa ilman esteitä joita tähän on asetettu niin monien vuosisatojen ajan, ensinmainitut hyvin pian osoittaisivat ylivertaisuutensa...")
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
obnoxion
Sodalis
Posts: 1766
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby obnoxion » Fri Sep 17, 2010 10:56 am

Nefastos wrote:were women once admitted to compete with them on any plane without being handicapped as they have been for so many centuries, the former would speedily prove their superiority...
...ja minusta on maailman selvin asia että näin on alkanut jo tapahtua. Minun on turha edes aloittaa siitä, kuinka kriitisen tärkeänä juuri tätä asiaa pidän.

Muuten on sanottava, että mitä grimoaareihin tulee, on Abramelinin kirja monella tapaa tuulahdus raikasta ilmaa.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
Lux

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby Lux » Fri Sep 17, 2010 12:27 pm

obnoxion wrote:
Nefastos wrote:were women once admitted to compete with them on any plane without being handicapped as they have been for so many centuries, the former would speedily prove their superiority...
...ja minusta on maailman selvin asia että näin on alkanut jo tapahtua. Minun on turha edes aloittaa siitä, kuinka kriitisen tärkeänä juuri tätä asiaa pidän.
Krhmm...objection, Obnoxion & Nefastos! Mikä ihme se nyt on, että naiset päihittää miehet niiden omassa pelissään, kun maailma huutaa tyhjää Tosi Miesten kuin myös Tosi Naisten osalta ja peli pelataan jossain likaisen talousmaailman, älyllisten ahkyjen kuivissa akateemisissa väittelyissä, tai muissa vastaavissa sikaloissa?

Tämä ei ole missään nimessä "anti-naiskommentti" tai misogyniaa. Nainen on korotettava, ehdottomasti. Ja ei, en tarkoita Tosi Miehellä perisuomalaista kuvaa, kaljamahaisesta lätkäpeliä sohvalla tuijottavasta kuolaavasta idiootista, vaan pikemminkin lähemmäs Maguksen henkistä viriliteettiä, Kuninkaan luontaisen auktoriteetin ja ylevyyden omaavaa ja joogia lähentyvää arkkityyppistä Miestä; enkä naisella salkku kädessä rahan perässä juoksevaa muotitietoista uraputkiluuviulusyöjätärtä, vaan joko Äitiä tai Rakastajaa, Kuningatarta tai jopa Amatsonia.

Voisin laittaa tähän aiheen tiimoilta jonkun lyhyen ja sopivan sitaatin, mutta taidan kuitenkin päräyttää kokonaisen artikkelin:

http://www.rosenoire.org/articles/against_femminism.php

Feminisminhän nostivat ylös ja lanseerasivat jenkkilän kultamaassa nuo ah niin ihanaiset Rockefellerit 60 -luvulla, jotta saataisiin lisää veronmaksajia loputtomaan talouskasvuonnelaan (kapitalistiseen kerskakulutukseen). Siitä on tosi naiseus kaukana.

Urgh!
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3431
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby Nefastos » Fri Sep 17, 2010 2:25 pm

Jälleen joudun olemaan valitettavasti pitkälti samaa mieltä kanssasi, niin hyvää kuin kunnon verbaalipaini tekisikin keskustelun mukaansatempaavuudelle. Mutta ihmiset jotka ovat epäonnekseen lukeneet tekstejäni tietävät jo muutenkin, että oma syvään kumartava feminismini on senlaatuista, että nykyaikainen feministi nimittää sitä pahimmanlaatuiseksi sovinismiksi.

Lopuksi vielä sitaatti, tässä tapauksessa eräs (miehen) arviointi (naisesta):

"Helena Petrovna Blavatsky... was an enlightened charlatan, a trickster-teacher of foolish wisdom, the protagonist and antagonist alike of the weird tale she made of her life. It is no accident that Hermes, the patron of magic, was also the thief among gods. Blavatsky was a truly Hermetic character, and many more people today than realize it are under her spell."

- Tim Maroney (ed.): The Book of Dzyan

Hyvä että sekin tuli selväksi, olisin saattanut muuten upota syvällekin tähän okkultismin hetteikköön.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
obnoxion
Sodalis
Posts: 1766
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby obnoxion » Sat Sep 18, 2010 11:17 am

Pitäydyn kannassani, että maallinen valta tulisi luovuttaa naisen käsiin.
----------------------------------------------------------------------------------------

EDIT: Sitaatti siirretty sille kuuluvaan ketjuun
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
Lux

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby Lux » Sat Sep 18, 2010 2:50 pm

obnoxion wrote:Pitäydyn kannassani, että maallinen valta tulisi luovuttaa naisen käsiin.
Se vähän riippuu...

Matriarkaalisen rojalismin nimissä? Sosiaalitanttojen, jotka halaavat hengiltä ja kastroivat viimeisetkin miehisyyden rippeet? Lempeän Kuningattaren, joka edustaa jaloimpia hyveitä mitä maa päällään kantaa, uhrautuvaisuutta ja anteliaisuutta? Ankaran tyrannittaren haltuun, joka leikkaa päitä poikki oikkujensa mukaan?
obnoxion
Sodalis
Posts: 1766
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby obnoxion » Sat Sep 18, 2010 4:42 pm

Nagahel wrote: Matriarkaalisen rojalismin nimissä?
Niin. Mutta lopulta minulla on hyvin vähän sanottavaa yhteiskunnallisista asioista. Tai tarkemmin muotoiltuna, hyvin vähän mitään sellaista sanottavaa joka nostaisi foorumin tasoa, tai edes muuten hyödyttäisi sen lukijoita.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
Lux

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby Lux » Mon Sep 20, 2010 11:16 am

obnoxion wrote:Mutta lopulta minulla on hyvin vähän sanottavaa yhteiskunnallisista asioista. Tai tarkemmin muotoiltuna, hyvin vähän mitään sellaista sanottavaa joka nostaisi foorumin tasoa, tai edes muuten hyödyttäisi sen lukijoita.
Onhan sinulla, paljonkin. Jos naisten valta tarkoittaisi tympeiden kähinöiden ja kulttuuri-imperialististen valloitussotien päättymistä, suurempaa välittämistä sekä muista ihmisistä että luonnosta, "äijämäisen" kahnauksen ja verisen kilpailun / rahan ja maineen perässä juoksemisen vähentymistä sekä sielullisten & henkisten arvojen uudelleennousua, niin "thumbs up" minultakin. Näkisin itse näiden olevan varsin hyvin sopusoinnussa todellisen Miehuuden kanssa.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3431
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Mietelauseet, sitaatit ja aforismit

Postby Nefastos » Mon Sep 20, 2010 11:56 am

Ok, no nyt löytyy jo erimielisyyttäkin painitarpeiksi, heh.

Tuntuu, että otat nyt Nagahel feminiinisyydestä pöydälle kaikkein kehnoimmat (ja mielestäni myös pitkälle maskuliiniset) ainekset ja vastaavasti maskuliinisen aluetta tuot feminiinisenkin puolelle. Jälkimmäisestä ajatuksesta sinällään ei mitään pahaa sanottavaa täällä, uskon että "äärimmäisyydet kohtaavat" ja mikä tahansa vietynä rajalleen - tai tuotuna ytimeensä - kohtaa aina vastakohtansa, ja niin tulee ollakin. Mutta tehdä näin vain toiselle eikä toiselle ei ole oikein; jos sanot että naisten pitäisi olla naisia mutta miehet voivat olla hyveiltään sekä miehiä että naisia, niin se on outoa. Jos moititaan yhteiskunnallista "tantta"-feminismiä, niin eihän se edes mitään feminismiä ole: kyse on miehisten hyveiden projisoimisesta naiseen. Naisellisilla ominaisuuksilla hallittu yhteisö ei olisi pakottava ja autoritäärinen, sillä nämä synnit ovat miehisiä eivätkä naisellisia syntejä. (Naisellisia syntejä on tietysti aivan yhtä lailla, mutta ne ovat erilaisia.)

Oma naisellisten arvojen ylistykseni lähtee siitä, että oli yksilö tai yhteiskunta miehinen tai naisellinen, niin naisen arvomaailma on se millä nykyajalle olisi paljon annettavaa, kun taas miehisiä arvoja edelleen painotetaan aivan liikaa. Ja tuodaan naisillekin, väittäen että juuri tämä miehistäminen on feminismiä.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
obnoxion
Sodalis
Posts: 1766
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Naiseus & feminismi

Postby obnoxion » Mon Sep 20, 2010 12:04 pm

Nagahel wrote:
Onhan sinulla, paljonkin. Jos naisten valta tarkoittaisi tympeiden kähinöiden ja kulttuuri-imperialististen valloitussotien päättymistä, suurempaa välittämistä sekä muista ihmisistä että luonnosta, "äijämäisen" kahnauksen ja verisen kilpailun / rahan ja maineen perässä juoksemisen vähentymistä sekä sielullisten & henkisten arvojen uudelleennousua, niin "thumbs up" minultakin. Näkisin itse näiden olevan varsin hyvin sopusoinnussa todellisen Miehuuden kanssa.
Toivottavasti! Mutta pitäisin vaarallisena haihatteluna sellaista uskoa, että se näin ratkaisisi maailmojen ongelmat. Enneminkin näen toivottavana & välttämättömänä naiseuden nousun, mutta tästä seurannee paitsi uusia ratkaisuja, myös uusia ongelmia - tai lyhyesti sanottuna: uusia painotuksia.

Itse pidän hyvin vaikeana kuvitella millaisia yhteiskunnallisia vaikutuksia tällä tulisi olemaan, saati millaisia vaikutuksia sillä tulisi olla. Kuitenkin jotain sellaista, mitä emme voi menneisyyttä lukemalla täysin päätellä. Näistäkin syistä olen pyrkinyt suojamaan itseäni kaikilta menneisyyden poliittisilta suuntauksilta ja muilta yhteiskunnallisilta malleilta. Sen sijaan olen ottanut tasapainopisteeksi naisen, ja periaatteekseni sen, että naista nostamalla johdannaiset asiat järjestyvät parhaiten.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest