New Age & Uusi aika

Vakaumukset, moraalisäännöt, muut seurat ja uskonnot.
Crux
Posts: 11
Joined: Tue May 25, 2010 8:41 pm

Re: New Age & Uusi aika

Postby Crux » Fri Jan 06, 2012 6:00 pm

Wyrmfang wrote:Se vaarattomuuskaan ei ole sinänsä aina kovin selkeää. Fra Kainin kanssa on ollut paljon puhetta, kuinka paljon pahaa ovat aiheuttaneet Pekka Ervastin hyvinkin puhtaat rakkaudelliset kirjoitukset. Ne kun ymmärtää jotenkin kuka tahansa, mutta täydellisesti hyvin harva. Kun ymmärtäminen jää muodolliselle tasolle, tulos voi olla vähän mitä tahansa. Jos taas asia ilmaistaan muodollisenkin älyn kannalta haasteellisemmin, niin ainakaan tätä riskiä ei ole niin paljoa.
Haluisitko antaa jotain esimerkkejä millä tavoin Ervastin kirjoitukset ovat aiheuttaneet tälläistä pahaa? Itseni on hyvin vaikea ymmärtää tätä logiikkaa, tai nähdä millä tavoin se tekisi parempaa että potentiaalinen impulssi jätetään saataville vain muodollisen älyn ponnistuksen kautta ilman että se voidaan vastaanottaa suoraan rakkauden alaisuudessa, joka kyllä vaatii myös oman sydämellisen ponnistuksensa & ymmärryksensä. Kyllähän jokainen kirjoitettu tai lausuttu sana voidaan aina ymmärtää väärin ja harvoin tekijän alkuperäinen "ilmoitus" tulee lukijan tai kuulijan ymmärrykseen identtisenä jo senkin takia että vaikka kirjoitettu teksti olisi hyvin älyllisellä tavalla selitetty ja muotoiltu, on vastaanottajan sisäisen rakenteen kuitenkin syleiltävä tuota ideaa omalla tavallaan ja muotoiltava se oman sisäisen konstruktionsa osaksi. Jokaisen on toki ymmärrettävä ja kannettava vastuunsa elämässä ja kaiken ilmoituksen potentiaalinen "vaarallisuus" on hyvä tietenkin ymmärtää jokahetkisesti, mutta se ei voi kuitenkaan tuoda epävarmuutta sille että oma työ on todella oikeaa sekä tarpeellista, olkoot sitten rakkauden tai älyn alaisuudessa.
Wyrmfang wrote:Vaikka toisaalla jo todettiinkin, että rakkaus on tavallaan tärkein ja myös "turvallisin" painottaa, niin toki siinäkin ilmenee helposti heikkouksia ellei pyrkimys ole täydellinen (mitä se tuskin koskaan on)?
Ja ne heikkoudet myös helpoiten näkyvät toisenlaista lähestymistapaa painottavalle. Aspektien kautta ilmaistuna mustasta näkökulmasta vähänkään vaillinainen yksinomaan rakkaudellisuuteen pyrkivä ilmaisu näyttäytyy vakavat älylliset haasteet kiertävänä, ja punaisesta näkökulmasta pinnan alla kytevät konfliktit piilottavana
Tokihan meissä ihmisissä heikkouksia ilmenee varmasti lähestymistavoista huolimatta mutta se ei silti himmennä ideaalin loistoa ja täydellisyyttä. Täydellisen pyrkimyksen saavuttamiseen tarvitaan ensin yrittämystä enkä ainakaan itse voi epäillä hetkeäkään etteivätkö kaikki ihmiset - okkultistit tai eivät - omaisi sisällään siemeniä tuolle pyrkimykselle, tielle käyminen on vain usein niin hyvin raskasta. Musta, punainen ja valkea ovat yhtä ja vain oman painotuksemme mukaan löydämme "puutteita" lähestymistavoista jotka eivät ole omalle persoonalliselle lähestymistavallemme ymmärrettäviä tai luontevia. Kuitenkin - jälleen - itse mustan, punaisen ja valkean ydin & arkkityyppi on täydellinen sillä se omaa kaikki lähestymistavat itsessään täysin ymmärrettyinä ja kukoistukseen puhjenneena.
Wyrmfang
Frater
Posts: 1106
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: New Age & Uusi aika

Postby Wyrmfang » Fri Jan 06, 2012 6:16 pm

Crux wrote:
Wyrmfang wrote:Se vaarattomuuskaan ei ole sinänsä aina kovin selkeää. Fra Kainin kanssa on ollut paljon puhetta, kuinka paljon pahaa ovat aiheuttaneet Pekka Ervastin hyvinkin puhtaat rakkaudelliset kirjoitukset. Ne kun ymmärtää jotenkin kuka tahansa, mutta täydellisesti hyvin harva. Kun ymmärtäminen jää muodolliselle tasolle, tulos voi olla vähän mitä tahansa. Jos taas asia ilmaistaan muodollisenkin älyn kannalta haasteellisemmin, niin ainakaan tätä riskiä ei ole niin paljoa.
Haluisitko antaa jotain esimerkkejä millä tavoin Ervastin kirjoitukset ovat aiheuttaneet tälläistä pahaa? Itseni on hyvin vaikea ymmärtää tätä logiikkaa, tai nähdä millä tavoin se tekisi parempaa että potentiaalinen impulssi jätetään saataville vain muodollisen älyn ponnistuksen kautta ilman että se voidaan vastaanottaa suoraan rakkauden alaisuudessa, joka kyllä vaatii myös oman sydämellisen ponnistuksensa & ymmärryksensä.
En sanonut, että Ervastin olisi pitänyt tehdä jotain toisin. Sanoin vain, että siinä on riskinsä (joista on ollut vähemmän puhetta).

Parempi ehkä lähteä kuitenkin yleiseltä tasolta riskeissä. Ervastin kirjoituksista voi väärinymmärtämällä napata helposti impulssin "kaikki tapahtuu kuitenkin oikein, siispä minun ei tarvitse tehdä mitään". Tämä voi taas monilla tavoin johtaa lopulta aina konkreettiseen väkivaltaan asti (käsittelemättömän mustan/punaisen impulssin kautta) tai varsinkin sallia sellaista tapahtuvan (on helppo "rakastaa kaikkia" jos ei kohtaa ketään, joskus taas jopa sodan ja itsekkyyden nimiin vannova voi taas tehdä huomattavaakin hyötyä ihmiskunnalle pelastamalla esim. yhden itselleen rakkaan ihmisen ja lopulta kuitenkin pidättäytymällä isommasta väkivallasta millään tasolla). Tarvitseeko todella mennä yksityiskohtiin? Niitä löytyisi kyllä niin omasta elämästäni kuin lähipiiristä yllin kyllin.
Crux wrote:
Wyrmfang wrote:Vaikka toisaalla jo todettiinkin, että rakkaus on tavallaan tärkein ja myös "turvallisin" painottaa, niin toki siinäkin ilmenee helposti heikkouksia ellei pyrkimys ole täydellinen (mitä se tuskin koskaan on)?
Ja ne heikkoudet myös helpoiten näkyvät toisenlaista lähestymistapaa painottavalle. Aspektien kautta ilmaistuna mustasta näkökulmasta vähänkään vaillinainen yksinomaan rakkaudellisuuteen pyrkivä ilmaisu näyttäytyy vakavat älylliset haasteet kiertävänä, ja punaisesta näkökulmasta pinnan alla kytevät konfliktit piilottavana
Tokihan meissä ihmisissä heikkouksia ilmenee varmasti lähestymistavoista huolimatta mutta se ei silti himmennä ideaalin loistoa ja täydellisyyttä. Täydellisen pyrkimyksen saavuttamiseen tarvitaan ensin yrittämystä enkä ainakaan itse voi epäillä hetkeäkään etteivätkö kaikki ihmiset - okkultistit tai eivät - omaisi sisällään siemeniä tuolle pyrkimykselle, tielle käyminen on vain usein niin hyvin raskasta. Musta, punainen ja valkea ovat yhtä ja vain oman painotuksemme mukaan löydämme "puutteita" lähestymistavoista jotka eivät ole omalle persoonalliselle lähestymistavallemme ymmärrettäviä tai luontevia. Kuitenkin - jälleen - itse mustan, punaisen ja valkean ydin & arkkityyppi on täydellinen sillä se omaa kaikki lähestymistavat itsessään täysin ymmärrettyinä ja kukoistukseen puhjenneena.
En ole mistään eri mieltä, mutta tämä on juuri hyvin valkeasti ilmaistu. Itse lisäisin siihen, että koska ihminen on aina huonompi kuin haluaa myöntää (ihminen voi kyllä nöyristellä vaikka kuinka, mutta syvemmällä tasolla sellainen on sidottu väärään ylpeyteen), on tärkeä painottaa kaikkia lähestymistapoja ja erityisesti niitä, jotka tuntuvat vaikeimmilta (tietysti myös muistaen väkivallattomuuden ja rakkaudellisuuden tärkeänä ellei tärkeimpänä osana).
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3395
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: New Age & Uusi aika

Postby Nefastos » Fri Jan 06, 2012 6:51 pm

Ei Ervastin (tai jonkun muun valistuneen OKT-mystikon) teksteihin liittyvä vaarallisuus ole siinä että hän puhuu paljon rakkaudesta vaan siinä, jos hän jättää pohtimatta asian muita puolia. Kyse ei ole siis "kritiikki vs. ymmärtäväisyys" -ongelmasta, jota tässä puitiin, vaan "äly vs. rakkaus" -ongelmasta. Ja tätä jälkimmäistä pulmaa AT on käsitellyt & edelleen käsittelee mielestäni kiitettävin arvosanoin.

Jos Ervast itsessään riittäisi, niin tokihan me olisimme Ruusu-Ristin emmekä Azazelin Tähden jäseniä. En siis näe ongelmaa.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Wyrmfang
Frater
Posts: 1106
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: New Age & Uusi aika

Postby Wyrmfang » Fri Jan 06, 2012 6:59 pm

Nefastos wrote:Ei Ervastin (tai jonkun muun valistuneen OKT-mystikon) teksteihin liittyvä vaarallisuus ole siinä että hän puhuu paljon rakkaudesta vaan siinä, jos hän jättää pohtimatta asian muita puolia. Kyse ei ole siis "kritiikki vs. ymmärtäväisyys" -ongelmasta, jota tässä puitiin, vaan "äly vs. rakkaus" -ongelmasta. Ja tätä jälkimmäistä pulmaa AT on käsitellyt & edelleen käsittelee mielestäni kiitettävin arvosanoin.
En kai mitään muuta esittänytkään? Ei ainakaan ollut tarkoitus.

Tosin voisin vielä lisätä, että käytännössähän se yleensä menee kuitenkin niin, että "kun yhteen suuntaan kumartaa, niin toiseen pyllistää", mikä on juuri se vaikea ongelma, jota eri teitä pyritään ylittämään. Ei kai älyssä tai tahdossakaan voi itsessään olla ongelmaa, vaan niiden väärässä toteuttamisessa.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3395
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: New Age & Uusi aika

Postby Nefastos » Fri Jan 06, 2012 7:58 pm

Wyrmfang wrote:En kai mitään muuta esittänytkään? Ei ainakaan ollut tarkoitus.


Et, mutta koin tarpeelliseksi vastata, kun sanoit:

Wyrmfang wrote:Ja ne heikkoudet myös helpoiten näkyvät toisenlaista lähestymistapaa painottavalle. Aspektien kautta ilmaistuna mustasta näkökulmasta vähänkään vaillinainen yksinomaan rakkaudellisuuteen pyrkivä ilmaisu näyttäytyy vakavat älylliset haasteet kiertävänä, ja punaisesta näkökulmasta pinnan alla kytevät konfliktit piilottavana.


- ja mielestäni nämä ongelmat on kuitenkin, siinä määrin kuin se ylipäänsä on mahdollista, saatu valkean retoriikassa käsiteltyä tähän mennessä hyvin. Eri asia olisi, jos älylliset pulmat olisi huitaistu syrjään pelkällä All you need is love -ideologialla, johon ei olisi mitään lisättävää. Mielestäni sellaisen lisäksi kentällä on kuitenkin koko ajan pyörinyt myös älykästä asioihin pureutumista vaikeidenkin teemojen ympärillä. Hyvä, jos olemme tästä samaa mieltä.

Wyrmfang wrote:Tosin voisin vielä lisätä, että käytännössähän se yleensä menee kuitenkin niin, että "kun yhteen suuntaan kumartaa, niin toiseen pyllistää", mikä on juuri se vaikea ongelma, jota eri teitä pyritään ylittämään.


Luonnollisesti, tämä on se ongelma jonka kanssa meidän on opittava elämään, sillä se ei tule katoamaan minnekään. Mutta juuri tuon ongelman käsittäminen & sen käsittelemisen pyrkimys elävässä elämässä lisää sitä älyllisen hienovaraisuuden kykyä, joka sisäisten energioiden käsittelyssä on lopulta niin uskomattoman oleellista. Polku kääntyilee, meidän on oltava valmiit kääntymään sen mukana; ei yksilöiden eikä ihmiskunnankaan esoteerinen kehitys kulje junaraiteilla.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Aquila
Frater
Posts: 672
Joined: Sat Jul 17, 2010 12:14 pm

Re: New Age & Uusi aika

Postby Aquila » Sun Jan 08, 2012 5:04 pm

Wyrmfang wrote: Aspektien kautta ilmaistuna mustasta näkökulmasta vähänkään vaillinainen yksinomaan rakkaudellisuuteen pyrkivä ilmaisu näyttäytyy vakavat älylliset haasteet kiertävänä, ja punaisesta näkökulmasta pinnan alla kytevät konfliktit piilottavana.
Mielestäni varsin harvoin edes valkoisen aspektin osalta pyritään yksinomaan rakkaudelliseen ilmaisuun. Se mikä nyt tässä new age -aiheessa oli rakkaudellisuuden ja oman näkemykseni ydin, oli se että kiinnitettäisiin vähemmän huomiota pintapuoliseen touhuun, joka voi olla miten naurettavaa tahansa new agen parissa ja pyritään sen sijaan katsomaan yksilöitä, sielua ym. syvempiä asioita. Ongelma ei muutenkaan ole edes siinä, että rakkaudellinen ilmaisu olisi jotenkin väärin, vaan siinä, että moni saattaa erehtyä kiinnostumaan enemmän siitä, että mitä joku okt tai vkt -tyyppi nyt mahtaa meistä ajatella, kun jonkun asian voi ehkä joskus tulkita naiivina lässytyksenä. Vai uskooko joku täällä todella, että esim. valkean aspektin edustajat jättävät esiin tulevat ongelmat huomiotta ja siirtyvät suoraan yksipuoliseen rakkauslässytykseen? Näyttää siltä, että on varsin helppoa lähteä sille loputtomalle kehälle, jossa jonkun on koko ajan pakko huomattaa toiselle jostakin ilmauksellisesta asiasta. Sitä on tietenkin vaikeampi sanoa, että yritetäänkö tällöin huomioida mahdolliset todelliset erehdykset ajattelussa, vai pelkästään pohtia, että miltä tämäkin nyt jonkun ulkopuolisen silmissä näyttää.

Jos jatketaan new agen osalta vakavammista ongelmista kuin muovikristalleista ym. itsessään varsin harmittomista asioista, joiden kiinnostusarvo on hyvin vähäinen, niin suurempia ongelmia, joihin yksilöt voivat erehdyksessä ajautua on tietynlainen egoismi ja riippuvaisuus (jotka ovat yhtä lailla ongelmia muissakin suuntauksissa). Eriasteinen selvänäköisyys, kanavoinnit, tulkinnat ja vastaavat voivat olla erinomaisia välineitä syvälliselle ihmiselle, joka osaa nähdä persoonallisen ilmaisun tuolle puolelle, mutta koitua pidemmän päälle ongelmaksi ihmiselle, joka henkisen egoisminsa takia ajautuu tilanteeseen, jossa hän on riippuvainen siitä, että hänelle kerrotaan asioita hänestä itsestään. Tämä on ongelma, jonka ainakin tuntemani selvänäköiset ym. kykyjä omaavat ihmiset tiedostavat ja pyrkivät siitä myös "asiakkailleen" kertomaan. Asiakas tietenkin lainausmerkeissä, koska henkisessä todellisuudessa ei ole asiakkaita, eikä asiakaspalvelua. Tästä päästään eteenpäin siihen, että kun ihmiset luonnollisesti maksavat näistä palveluista yleensä jotakin, voi se johtaa jonkun ihmisen ajattelemaan, että hän todella on asiakas ja hänen kuuluu saada kuulla itsestään niitä asioita, jotka hän haluaa kuulla, eikä suinkaan niitä kipeitä ja vaikeita asioita, joita hänen tietoisuuteensa yritetään tuoda, jotta hän pääsisi niistä eteenpäin (, ja voidaan myös kysyä, onko tämä todella new age:n ongelma, vai pikemmin nykyisessä yhteiskunnassa tiettyjen ihmisten omaksuma näkemys ja sen heijastuminen myös new age -toimintaan). Useimmat henkisyydestä todella kiinnostuneet ihmiset tuskin ovat niin hölmöjä ja harva todella ajautuu tällaiseen jamaan, koska useimmat kohtaavat tuon alemman egon ongelmat myös new age:n parissa. Aivan kuten harvempi todella uskoo jonkin esineen itsessään tuovan mitään henkistä kehitystä. Kuitenkin yhtä lailla jokin kristalli tai kivi, voi olla tietoisuudelle sellainen kiintopiste, joka omaa mm. samalla tavoin kohottavaa symbolista arvoa kuin maalaus tai jokin muu taideteos.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3395
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: New Age & Uusi aika

Postby Nefastos » Sun Jan 08, 2012 7:50 pm

Aquila wrote:Eriasteinen selvänäköisyys, kanavoinnit, tulkinnat ja vastaavat voivat olla erinomaisia välineitä syvälliselle ihmiselle, joka osaa nähdä persoonallisen ilmaisun tuolle puolelle, mutta koitua pidemmän päälle ongelmaksi ihmiselle, joka henkisen egoisminsa takia ajautuu tilanteeseen, jossa hän on riippuvainen siitä, että hänelle kerrotaan asioita hänestä itsestään.


"Kanavoinnit & vastaavat" voivat koitua ongelmaksi myös monilla muilla tapaa. Tässä on ongelma, joka New Age -filosofiassa on vielä paljon todellisempi kuin lähinnä symbolista arvoa omaava muovikristallidilemma.

Yhtä väärin kuin ryhtyä sulkemaan silmiä New Agen hyviltä puolilta on ryhtyä sulkemaan silmiä sen huonoilta puolilta. N.A. on ehkä tulevaisuuden uskontoa, mutta se on todellakin aivan täysin lapsenkengissään. Oikeammin, kenkien sijaan kuljetaan toistaiseksi konttaamalla.

Mutta New Agen valtavana vahvuutena on juuri tuo lapsenusko, tuo usko ihmeeseen, tuo toiveikkuus, itseluottamus, uuden & todellisemman maailman toive. Ja että voi olla monia väyliä tietoon & merkitykseen, sellaisia jotka eivät sulje pois itse kunkin persoonallisia painotuksia.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Aquila
Frater
Posts: 672
Joined: Sat Jul 17, 2010 12:14 pm

Re: New Age & Uusi aika

Postby Aquila » Sun Jan 08, 2012 9:19 pm

Nefastos wrote:
Aquila wrote:Eriasteinen selvänäköisyys, kanavoinnit, tulkinnat ja vastaavat voivat olla erinomaisia välineitä syvälliselle ihmiselle, joka osaa nähdä persoonallisen ilmaisun tuolle puolelle, mutta koitua pidemmän päälle ongelmaksi ihmiselle, joka henkisen egoisminsa takia ajautuu tilanteeseen, jossa hän on riippuvainen siitä, että hänelle kerrotaan asioita hänestä itsestään.


"Kanavoinnit & vastaavat" voivat koitua ongelmaksi myös monilla muilla tapaa. Tässä on ongelma, joka New Age -filosofiassa on vielä paljon todellisempi kuin lähinnä symbolista arvoa omaava muovikristallidilemma.
Kovasti puolustaessani ja itselleni new age -imagoa hankkiessa en ehkä niin paljon ole keskittynyt näiden ongelmapuolien esiintuontiin, kun ne ovat kuitenkin jo olleet esillä. Jos kuitenkin jotain lisäisi siihen, niin eräs ongelma, jota olen pohtinut ja mistä muistan olleen täälläkin puhetta on selkeästi kanavoinnin mahdollistama vääränlaiseen auktoriteettiin luottaminen. Tämä yhdistyy myös tavallaan siihen, kun sanoin, että kanavoinneista voisi joillekin ihmisille tulla riippuvuus, eli syntyy halu vain kuulla mitä milläkin kanavoidulla taholla sattuu olemaan sanottavana, ilman että itse tehdään työtä oman tien eteen. Ja kun sanotaan kyseessä olevan jokin "korkea" henkiolento tai joissain tapauksissa jopa kanavointia vastaanottavan "oma sielu" niin ollaan erittäin suuren vastuukysymyksen äärellä. Kanavoija tai selvänäkijä on aina henkisen opettajan roolissa, oli siihen todellisia valmiuksia tai ei.

Positiivinen seikka on että monet kuitenkin tiedostavat näitä ongelmia ja menettävät luottamuksensa asioihin, joihin ei välttämättä ole luottamista. Omiin silmiini asia ei ole vaikuttanut siltä, että ongelmille oltaisiin täysin sokeita, vaikka kokonaisuus onkin vielä erittäin kehittymätön. Omanlainen koulu tuokin on ihmisille ja sillä selkeästi on omat haasteensa annettavana niille, jotka sillä tiellä ovat.
Wyrmfang
Frater
Posts: 1106
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: New Age & Uusi aika

Postby Wyrmfang » Sun Jan 08, 2012 9:37 pm

Multa meni nyt vähän ohi, varsinkin jos tämä oli nimenomaan minulle suunnattu.
Aquila wrote:
Wyrmfang wrote: Aspektien kautta ilmaistuna mustasta näkökulmasta vähänkään vaillinainen yksinomaan rakkaudellisuuteen pyrkivä ilmaisu näyttäytyy vakavat älylliset haasteet kiertävänä, ja punaisesta näkökulmasta pinnan alla kytevät konfliktit piilottavana.
Se mikä nyt tässä new age -aiheessa oli rakkaudellisuuden ja oman näkemykseni ydin, oli se että kiinnitettäisiin vähemmän huomiota pintapuoliseen touhuun, joka voi olla miten naurettavaa tahansa new agen parissa ja pyritään sen sijaan katsomaan yksilöitä, sielua ym. syvempiä asioita.
Tämähän juuri oli minunkin pointtini, mutta korostin sitä suhteessa tieteeseen/filosofiaan, koska new age ei samalla tavalla ole minulle läheinen ja tiesin, että muutkin löytävät new agesta paljon positiivista. Azazelin tähden filosofia muodollisesti ei ole täydellinen ja jos jokin käy sitä vastaan siitä voi tosiaan syvempää löytyä myös oleellinen yhteys, kun ollaan itse valmiita tulemaan vastaan.
Aquila wrote: Ongelma ei muutenkaan ole edes siinä, että rakkaudellinen ilmaisu olisi jotenkin väärin, vaan siinä, että moni saattaa erehtyä kiinnostumaan enemmän siitä, että mitä joku okt tai vkt -tyyppi nyt mahtaa meistä ajatella, kun jonkun asian voi ehkä joskus tulkita naiivina lässytyksenä. Vai uskooko joku täällä todella, että esim. valkean aspektin edustajat jättävät esiin tulevat ongelmat huomiotta ja siirtyvät suoraan yksipuoliseen rakkauslässytykseen?
Tällainen kuva saattaa kyllä välillä tulla. Asiahan ei tietenkään ole mustavalkoinen, ts. joko täydellinen taspaino tai täydellinen jonkin puolen ylikorostaminen.

Kun jotain kirjoitetaan julkisesti, eikö siinä juuri pyritä mahdollisimman selvään ja moniulotteiseen ilmaisuun eikä luoteta, että jokainen painotuksestaan riippumatta ymmärtää kaikki nyanssit? Eihän lukija tiedä mitä sanojen takana on tai ei ole, joten siihen on huono vedota.
Aquila wrote: Näyttää siltä, että on varsin helppoa lähteä sille loputtomalle kehälle, jossa jonkun on koko ajan pakko huomattaa toiselle jostakin ilmauksellisesta asiasta. Sitä on tietenkin vaikeampi sanoa, että yritetäänkö tällöin huomioida mahdolliset todelliset erehdykset ajattelussa, vai pelkästään pohtia, että miltä tämäkin nyt jonkun ulkopuolisen silmissä näyttää.
Totta, ja suoraa kritiikkiä täytyy aina harkita tarkkaan. Siinä missä on kritisoitu liian separatistista/väkivaltaista ilmaisua, on varmaan joskus paikallaan myös huomauttaa toisesta ääripäästä.
User avatar
Aquila
Frater
Posts: 672
Joined: Sat Jul 17, 2010 12:14 pm

Re: New Age & Uusi aika

Postby Aquila » Sun Jan 08, 2012 10:02 pm

Wyrmfang wrote:Multa meni nyt vähän ohi, varsinkin jos tämä oli nimenomaan minulle suunnattu.
Viesti ei ollut sinulle suunnattu. Poimin vain lainauksen ja asioita, joiden pohjalta tahdoin vielä tuoda jotakin ilmi. Yleensä kaikki mikä omissa viesteissäni vaikuttaa kritiikiltä tai negatiivisella tavalla suunnatulta jollekulle pohjautuu siihen, että olen itse kyseisiin asioihin tai johonkin niiden vastineeseen syyllistynyt (, tai jota olen muuten havainnut tapahtuvan) ja siltä pohjalta pohdin asiaa eteenpäin. Tarkoituksenani ei ole ollut osoitella sormella ketään ja pahoittelen mikäli siltä on vaikuttanut.
Kun jotain kirjoitetaan julkisesti, eikö siinä juuri pyritä mahdollisimman selvään ja moniulotteiseen ilmaisuun eikä luoteta, että jokainen painotuksestaan riippumatta ymmärtää kaikki nyanssit? Eihän lukija tiedä mitä sanojen takana on tai ei ole, joten siihen on huono vedota.
Toki näin on, vaikka kaikkea ei aina osaakaan ottaa kirjoittaessa huomioon; minkä takia onkin hyvä, että keskustellessa epähuomioon jääneet asiat voi joku muu tuoda esiin.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest