Kasvissyönti

Vakaumukset, moraalisäännöt, muut seurat ja uskonnot.
Avatar
Aquila
Frater
Viestit: 456
Liittynyt: La Heinä 17, 2010 12:14 pm

Re: Kasvissyönti

ViestiKirjoittaja Aquila » Ke Helmi 06, 2019 12:38 pm

Tässä on kaiketi muilta tullutkin esiin se mitä mietin vielä aiemman vastaukseni jälkeen eli pyrinnön roolista kaikissa valinnoissa ja toimissa, vaikka meidän pyrkimyksemme ovatkin vielä epätäydellisiä ja useimmat vaihtoehdot maailmassa näyttävät olevan aina joltain kantilta huonoja. Sen vuoksi näkisin, että ainoastaan henkinen ratkaisu, vaikka se tässä nyt epämääräiseltä kuulostaakin, voi lopulta olla sellainen, joka kohottaa pelkkien fyysisten olosuhteiden ja tekojen yläpuolelle, koska konkreettiset toimet usein ainoastaan siirtävät painopisteitä yhdestä paikasta toiseen. Tämä ei ole vapautus siitä, etteikö edelleen olisi syytä tavoitella parempaa niiltä osin kuin kykenee, mutta toiminta maailmassa on silti aina tavalla tai toisella tuomittu epätäydellisyyteen emmekä me sille voi paljoakaan. Ajatus kärsimyksen vähentämisestä asteittain on siinä mielessä olennaisessa osassa, että pyrkimys siihen merkitsee ehkä jo ratkaisevan paljon kun muutoin jäädään helposti jumiin siihen epätoivoon, jossa mikään teko ei koskaan riitä.
Avatar
Cancer
Viestit: 164
Liittynyt: To Joulu 13, 2012 5:45 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kasvissyönti

ViestiKirjoittaja Cancer » Ke Helmi 06, 2019 2:54 pm

Lentäminen on myös yksi asioista, jotka ovat ekologisen huolen tiivistymisen myötä alkaneet tuntua lähinnä absurdeilta. Eipä sen välttäminen tosin varmaan vaikeaa tule olemaan, kun turistityyppisen matkailun on jo valmiiksi, ennen puunhalailuvaihettakin, tiennyt kärjistävän oman eksistentiaalisen kauhun äärimmilleen. Ylipäätään minusta on ainakin toiveikkaina hetkinä vaikuttanut siltä, että mielenterveyden ja elonkehän säästämisen keinot ovat omalla kohdallani samankaltaisia. Olen tietysti siinä mielessä onnekas että olen nuorena ja sitoumuksettomana ihmisenä voinut alkaa järjestää elämääni suoraan tämän asian ympärille jo kristalloituneen rakenteen rikkomisen ja uusimisen sijaan.

Lähes väistämättömällä väkivaltaisiin järjestelmiin osallistumisella en tarkoittanut niinkään kasvien vahingoittamista - vaikka tämäkin tietysti jossain teknisessä mielessä on väkivaltaa (ja miksei - okkultistille - syvemmässäkin mielessä). Viittasin pikemmin muita ihmisiä huonommassa asemassa pitäviin taloudellisiin suhteisiin. Ilmastonmuutos on näiden toiminnasta hyvä esimerkki: sehän vaikuttaa - jo nyt - rajuimmin juuri maailman sorrettuihin ja solvattuihin, jotka puolestaan ovat tehneet sen aiheuttamiseksi kaikkein vähiten. Vaatekaupassa käynti saattaa paitsi tukea hikipajatyöläisen epäinhimillistä kohtelua, myös epäsuorasti tuottaa päästöjä, jotka lopulta saavat tämän kotiseudun tulvimaan. Pitäisi olla valtavan tarkka kulutuksestaan ostaakseen vain ongelmattomia asioita, eikä tämäkään sitten suoraan vaikuttaisi yhtään mihinkään muuhun kuin omiin tuntemuksiin - rasvainen kone se keräisi voittonsa ja musertaisi vähemmän onnekkaat kuten ennenkin. Vertaamalla elämäntapavalintaa rukoukseen tarkoitin siis (myös), että sen vaikutukseen täytyy nimenomaan uskoa. Jos - viime kädessä irrationaalinen - luottamus ihmisten kykyyn toimia kollektiivisesti paremmin puuttuu, on ihan sama, mitä tällä rintamalla tekee. Tai ainakin niin tulee helposti ajateltua.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että jokainen vetää omat rajansa suhteessa tähän aiheeseen (sitä suuremmalla syyllä kun kyseessä on joukko ongelmia, joita ei yksilötasolla ratkaista). Väitteleminen on kaksiulotteisena ja henkilöönmenevänä "keskustelu"tapana ylipäätään harvoin kovin hedelmällistä. Mieluummin sitä ihan rehellisesti riitelee (läheisten kanssa) tai sitten tutkii eri näkökulmia neutraaliuteen pyrkien. Erityisesti muuten toivon, ettei kirjoitustapani vaikuta ketään kohtaan hyökkäävältä, vaikka joskus suosinkin aika sapekkaita muotoiluja. Tämän aiheen käsittelyyn liittyy minulla valtavasti vihaa ja vitutusta, mutta te, rakkaat hörhöt, olette viimeisiä, joihin haluan näitä tunteita kohdistaa.

Kuka suomalainen räppäri on lainannut Kierkegaardia? (Ajattelin todellakin mm. Kuolemansairaudessa esitettyä moraaliteoriaa edellistä viestiä kirjoittaessani.)
Tiden läker inga sår.
Avatar
Mikael
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Tammi 29, 2019 1:21 am

Re: Kasvissyönti

ViestiKirjoittaja Mikael » To Helmi 07, 2019 12:09 am

Cancer kirjoitti:
Ke Helmi 06, 2019 2:54 pm
Lentäminen on myös yksi asioista, jotka ovat ekologisen huolen tiivistymisen myötä alkaneet tuntua lähinnä absurdeilta. Eipä sen välttäminen tosin varmaan vaikeaa tule olemaan, kun turistityyppisen matkailun on jo valmiiksi, ennen puunhalailuvaihettakin, tiennyt kärjistävän oman eksistentiaalisen kauhun äärimmilleen.
Matkustelin itse aikanaan paljon. Kiersin Eurooppaa ja lensin paljon. Lopetin lentomatkustamisen lomailun takia kokonaan viisi vuotta sitten. Työmatkoilleni valitsen aina junan, jos se on vaan työtehtävän puolesta mahdollista, ja onneksi se 99-prosenttisesti on.
Cancer kirjoitti:
Ke Helmi 06, 2019 2:54 pm
Erityisesti muuten toivon, ettei kirjoitustapani vaikuta ketään kohtaan hyökkäävältä, vaikka joskus suosinkin aika sapekkaita muotoiluja. Tämän aiheen käsittelyyn liittyy minulla valtavasti vihaa ja vitutusta, mutta te, rakkaat hörhöt, olette viimeisiä, joihin haluan näitä tunteita kohdistaa.
En ole tuntenut virtuaalisia käsiäsi kurkullani. :lol: Älä huoli, et vaikuta minusta hyökkäävältä. Arvostan suoraa puhumista ja sitä, että omaa mielipidettä ei jätetä piiloon. Se on kaiken kommunikaation perusta.
"I hope I didn´t brain my damage"
-Homer J Simpson-
Avatar
Mikael
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Tammi 29, 2019 1:21 am

Re: Kasvissyönti

ViestiKirjoittaja Mikael » To Helmi 07, 2019 12:10 am

Kavi kirjoitti:
Ke Helmi 06, 2019 11:14 am

Tervetuloa muuten foorumille minunkin puolestani, Mikael!
Tattis :D
"I hope I didn´t brain my damage"
-Homer J Simpson-
Avatar
Insanus
Frater
Viestit: 693
Liittynyt: La Elo 21, 2010 7:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kasvissyönti

ViestiKirjoittaja Insanus » To Helmi 07, 2019 4:11 am

Aquila kirjoitti:
Ke Helmi 06, 2019 12:38 pm
Tässä on kaiketi muilta tullutkin esiin se mitä mietin vielä aiemman vastaukseni jälkeen eli pyrinnön roolista kaikissa valinnoissa ja toimissa, vaikka meidän pyrkimyksemme ovatkin vielä epätäydellisiä ja useimmat vaihtoehdot maailmassa näyttävät olevan aina joltain kantilta huonoja. Sen vuoksi näkisin, että ainoastaan henkinen ratkaisu, vaikka se tässä nyt epämääräiseltä kuulostaakin, voi lopulta olla sellainen, joka kohottaa pelkkien fyysisten olosuhteiden ja tekojen yläpuolelle, koska konkreettiset toimet usein ainoastaan siirtävät painopisteitä yhdestä paikasta toiseen. Tämä ei ole vapautus siitä, etteikö edelleen olisi syytä tavoitella parempaa niiltä osin kuin kykenee, mutta toiminta maailmassa on silti aina tavalla tai toisella tuomittu epätäydellisyyteen emmekä me sille voi paljoakaan. Ajatus kärsimyksen vähentämisestä asteittain on siinä mielessä olennaisessa osassa, että pyrkimys siihen merkitsee ehkä jo ratkaisevan paljon kun muutoin jäädään helposti jumiin siihen epätoivoon, jossa mikään teko ei koskaan riitä.
Täysin samaa mieltä. Jos koettaisin omalta osaltani vähän selventää tätä henkistä ratkaisua, niin minusta kyse on asetetusta standardista, jonka kaiken maailman todistusaineistosta huolimatta uskotaan, päätetään, tahdotaan olevan mahdollista realisoida. Tällainen päätös-usko (atma-buddhi?) itsessään toimii olemalla toimintaa ohjaava malli, kompassi maailmassa joka muuttuu. On tässä riittämätöntä ajatella tekojensa seurauksia - sen sijaan pitäisi kiinnittää huomio ensin tahdottuihin seurauksiin ja niiden merkitykseen ja varioida vasta niiden pohjalta toimintaansa muuttuvassa maailmassa. Siis antaa päämäärän sanella keinot, eikä tavoitella keinojen kautta päämääriä. Siinä on selvä uskonhypyn kokoinen ero vaikka jollekin ehkä kuulostaa vain verbaalinikkaroinnilta. Kyse on siitä että tällainen "tahdotun seurauksen merkitys" on intuitio, kokemus, henkinen entiteetti jopa, eikä vain älyllinen käsite. Siksi sillä on suoraa vaikutusta toimintaankin.
Myrkky sattuu siihen jolla on haava.

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa