Satanismi ja lastenkasvatus

Älylliset pohdiskelut metafyysisistä ja abstrakteista aiheista.
User avatar
Shivaprasaada
Posts: 111
Joined: Fri Feb 24, 2017 9:40 pm

Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Shivaprasaada » Mon Apr 23, 2018 2:41 am

Hei kaikille foorumilaisille!

Olen miettinyt pitkään sitä miten satanismin pitäisi liittää lastenkasvatukseen.

Teillä joilla on perhe ja lapsia, annatteko lapsillenne satanistisen tai luciferilaisen kasvatuksen?

Pitäisikö lapsille antaa satanistinen kasvatus ja jos pitäisi niin millaisen satanistisen kasvatuksen tulisi olla?
User avatar
Fatuus
Frater
Posts: 684
Joined: Thu May 27, 2010 1:52 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Fatuus » Mon Apr 23, 2018 4:34 am

En näkisi että lapsille olisi lähtökohtaisesti mitään tarvetta opettaa satanismia jonkinlaisena aatteena nykyisessä kulttuurissa. Tämä tuntuisi minusta aika vieraalle. Tosin mitä tässä yhteydessä satanismi sitten käytännössä tarkoittaisi?

Sen sijaan joitain satanismille ominaisia teemoja voisi olla tervettäkin tuoda esiin kasvatuksessa. Tarkoitan esimerkiksi yleismaailmallisesti elämän vaikeiden asioiden käsittelyä niiden henkisestä perspektiivistä, tai syyn ja seurauksen, vapauden ja vastuun, totuudellisuuden merkitystä. Varjon alueelle jäävien elämänaluiden kehittävä ja ymmärtävä tarkastelu. Näiden aiheiden havainnollistamiseen voisi hyödyntää ennemmin sen mytologisen kuvaston tai tarumaailman arkkityyppejä jotka ovat lapsen elämässä muutenkin läsnä, kuin että erityisesti satanistista estetiikkaa tai maailmankuvaa jollain tapaa painottaisi.

Toinen tilanne taas olisi se, että jos satanismin nimikkeen ympärille olisi rakennettu jollain lailla vakiintunut kultuurinen liike, joka sisältäisi oman yhteisöllisen, uskonnollis-rituaalisen, mytologisen ja eettisen ulottuvuuden. Tällöin "satanismi" ei olisi lapselle taakka, vaan osa yhteisön elämää ja henkinen kuvasto.

Ehkäpä "satanistinen kasvatus" voisi tarkoittaa lapsen tukemista hänen oman polkunsa löytämiseen ja eheään maailmankatsomukseen, hänen yllykkeiden ja vivahteiden ohjaamisessa kehittäville urille – tarkoitti tämä sitten lopulta vanhempien aatteen ja perinteen hylkäämistä tai ei.
Veni, lumen cordium,
dulce refrigerium.
O lux beatissima,
reple cordis intima.
User avatar
Shivaprasaada
Posts: 111
Joined: Fri Feb 24, 2017 9:40 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Shivaprasaada » Wed Apr 25, 2018 4:02 am

Itse ainakin haluan kasvattaa tulevat lapseni, siis jos heitä siunaantuu, hengellisesti. Haluan opettaa heille ensisijaisesti pääuskontoni Kṛṣṇa-tietoisuuden. Haluan kuitenkin opettaa heille myös Luciferista, demonien guru Śukrācāryasta ja Śivasta.

Haluan opettaa lapsilleni, että Lucifer on hyvä valon enkeli ja että häneen voi aina turvautua, jos haluaa apua valaistuneilta mestareilta.

Yhdysvalloissa satanisti- ja saatananpalvontapiireissä on jo kehittynyt omanlainen satanistinen kulttuuri. Siellä suunnitellaan jo iltapäiväkerhoja satanistien lapsille. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201608 ... 9_ul.shtml

Tulevaisuudessa uskon että satanistipiirit ovat järjestäytyneempiä kun nykyään ja tarvetta myös tällaisille erikoispalveluille tulee olemaan enemmän.

Minusta satanistinen kasvatus on pikemminkin lapsen eduksi, jos se tehdään terveellä tavalla. Tietysti satanismi saattaa toimia leimana lapselle tämän vertaisryhmässä ja saattaisi syrjäyttää lasta. Ihmisillä on usein hyvin puutteellinen kuva siitä mitä satanismi, saatananpalvonta ja luciferilaisuus todella ovat.

Azazelin Tähden satanismi on kuitenkin väkivallasta vapaa satanismin muoto ja se olisi hyväksi ihmisten tietää se. Todennäköisesti tulevaisuudessa Azazelin Tähti laajentuu ja myös meidän piirissämme joudumme miettimään tarvitaanko lapsille suunnattua satanistista toimintaa.
Kavi
Frater
Posts: 315
Joined: Mon May 09, 2016 4:52 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Kavi » Wed Apr 25, 2018 10:30 am

Itse pyrkisin samantapaiseen kasvatusmalliin kuin Fatuus.
Me ihmiset synnymme tänne siten, että meille joku toinen antaa meille nimemme, joku kastaa meidät johonkin (ainakin näennäisesti) uskontokuntaan jne. En näe syytä sille, että kasvatusmalliamme ohjaisi jokin uskonnollinen ideologia. Uskon siihen, että Mestari löytää kyllä oppilaansa, kun aika tälle on kypsä ja sen sijaan, että opettaisin joitakin teesejä, pyrkisin antamaan vain mahdollisimman yleispäteviä ja hyviä eväitä joilla kohdata maailma. Lopulta lapsen täytyy kasvettuaan kantaa itse vastuunsa ja luotava yhteytensä maailmaan.

Lisäyksenä: peräisin myös sitä, että nuoret ovat synnynäisen lahjakkaita kapinoimaan tiettyjä establishmenteja kohtaan. Ajatusleikkinä, jos luomme satanistisen koulun Suomeen, niin voin luvata että sitä kohtaan kohdistuu esim. nykyisten ja ex-oppilaiden kohdalta vihaa ja katkeruutta, sillä tämmöinen pakotettu filosofia ei onnistu läpäisemään ihmisyksilöä kokonaisvaltaisesti.
7&8
User avatar
Smaragd
Frater
Posts: 414
Joined: Thu Jan 09, 2014 5:27 am

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Smaragd » Wed Apr 25, 2018 6:05 pm

Shivaprasaada wrote:Haluan opettaa lapsilleni, että Lucifer on hyvä valon enkeli ja että häneen voi aina turvautua, jos haluaa apua valaistuneilta mestareilta.
Kaunis ajatus sinänsä. Luciferilla, kuten kaikilla suurilla nimillä on tietysti monet kasvot ja mitkä kasvot kukin näkee riippuu paljon siitä miten niistä puhutaan ja miten niistä opetetaan. Jos vaikka puhutaan Luciferista tai Jeesus Kristuksesta lapselle hyvänä valohahmona se alkaa todennäköisesti ennen pitkään maistumaan pienen ihmisen intuition vaakojen puntaroimana pahviselta, kahtiajakautuneelta ja epäpyhältä öylätiltä. Hyvä-paha dikotomiassa nähdään säröjä kulttuuriamme vasten ja jeesusjeesusjeesus-valo rupeaa oksettamaan.

Ottaen yllä mainitun huomioon opetus Luciferista voi varmasti myös toimia osana sitä muuta yleissivistävää opetusta uskonnoista mitä mekin olemme saaneet uskonnon tai elämänkatsomusopin tunneilla. Se että näitä asioita toistetaan auttaa tavallaan myös ikävän luontaantyöntävän vaiheen kautta seuraavaa polvea lähestymään aina suurempia haasteita. Vaikka näyttäisi kyllä että paljon yleisempi reaktio tähän on henkisen aspektin hylkääminen kuin sen syventäminen.
Ehkä olisi parempi antaa tosiaan nuo yleissivistävät eväät reppuun, jotka sitten sen hetken koittaessa auttaa pientä ihmistä löytämään salaisen polkunsa. Eikös ne vaistomaiset askeleet tuolla polulla ole juurkin sitä Luciferin valoa?
User avatar
Shivaprasaada
Posts: 111
Joined: Fri Feb 24, 2017 9:40 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Shivaprasaada » Wed Apr 25, 2018 10:37 pm

Kavi wrote:Lisäyksenä: peräisin myös sitä, että nuoret ovat synnynäisen lahjakkaita kapinoimaan tiettyjä establishmenteja kohtaan. Ajatusleikkinä, jos luomme satanistisen koulun Suomeen, niin voin luvata että sitä kohtaan kohdistuu esim. nykyisten ja ex-oppilaiden kohdalta vihaa ja katkeruutta, sillä tämmöinen pakotettu filosofia ei onnistu läpäisemään ihmisyksilöä kokonaisvaltaisesti.
Jos meillä olisi resursseja ja tarvetta satanistisen koulun perustamiseen, on ymmärrettävää, että kaikki oppilaat eivät siitä välttämättä pitäisi, mutta onhan maailmassa kristittyjä kouluja, muslimikouluja, hindukouluja ja sikhikouluja jne. Nämä uskonnolliset koulut uskontokunnan edustajille ovat saaneet pikemminkin hyvää palautetta ja tukevat oppilaittensa maailmankuvan rakentamisessa tietyssä viitekehyksessä.

Jos satanistiselle koululle olisi kysyntää ja resursseja sen perustamiseen, minusta se olisi ainakin hyvä idea.
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 936
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Kenazis » Thu Apr 26, 2018 11:03 am

Shivaprasaada wrote:
Kavi wrote:Lisäyksenä: peräisin myös sitä, että nuoret ovat synnynäisen lahjakkaita kapinoimaan tiettyjä establishmenteja kohtaan. Ajatusleikkinä, jos luomme satanistisen koulun Suomeen, niin voin luvata että sitä kohtaan kohdistuu esim. nykyisten ja ex-oppilaiden kohdalta vihaa ja katkeruutta, sillä tämmöinen pakotettu filosofia ei onnistu läpäisemään ihmisyksilöä kokonaisvaltaisesti.
Jos meillä olisi resursseja ja tarvetta satanistisen koulun perustamiseen, on ymmärrettävää, että kaikki oppilaat eivät siitä välttämättä pitäisi, mutta onhan maailmassa kristittyjä kouluja, muslimikouluja, hindukouluja ja sikhikouluja jne. Nämä uskonnolliset koulut uskontokunnan edustajille ovat saaneet pikemminkin hyvää palautetta ja tukevat oppilaittensa maailmankuvan rakentamisessa tietyssä viitekehyksessä.

Jos satanistiselle koululle olisi kysyntää ja resursseja sen perustamiseen, minusta se olisi ainakin hyvä idea.
Itse taas näen koulun/koululaitoksen tehtävän olevan yleissivistävä ja kaikki "yhden uskonnollisuuden painottaminen" on silloin huonoa. Ja uskonnot/uskonnolliset kysymykset ovat myös mielestäni ns. aikuisten hommia, jolloin lapsia ei tulisi erityisen voimakkaasti sellaisille altistaa. Eri asia on sitten vanhemmille suunnattu uskonnollinen opetus, mutta tähänhän meillä on jo mahdollisuus teologian, uskontotieteen, filosofian, psykologian, historian jne. tutkimuslinjojen kautta. Samoin on erilaisia jooga-kouluja. Porissakin toimii (opetus)ryhmiä ainakin seuraaville harvinaisemmille "uskonnoille" timanttipolkubuddhalaisuus ja teosofia. Ja, jos todella uskonnollisuus kiinnostaa niin silloin henkilö antaa sille paljon vapaa-ajastaan, mutta tuskin samalla tavalla painottaa yleissivistykseen siinä mielessä, että tutkii jotain joka ei erityisesti kiinnosta.
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."
User avatar
Gethsemane
Soror
Posts: 44
Joined: Thu Jan 11, 2018 1:59 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Gethsemane » Thu Apr 26, 2018 5:25 pm

Mielenkiintoinen aihe. Minullahan ei lapsia ole, mutta kommentoin kuitenkin. Toivottavasti sävy ei ole kovin tyrmäävä.

Satanismia on niin monenlaista, että on vaikea antaa mitään selkeää näkökulmaa. Ehkä en täysin hahmota miksi satanismi (uskonnollisesti kai tässä tarkoitettiin) tulisi tuoda osaksi kasvatusta. Kaikkiin yksilöihin ei ensinnäkään voi noudattaa samankaltaista kasvatusta, vaan on tärkeää tuntea kasvatettava ja soveltaa kasvattamisen tarpeet sen pohjalta. Kasvattaminen ei ole sitä, että minulla on tässä joku etukäteen päätetty metodi jonka pohjalta toimin, vaan sitä että katsotaan kuka toinen on ja sen kautta ohjataan häntä sinne mihin hän luontevalla ja hyvällä tavalla suuntautuu.

Vierastan ajatusta satanistisesta iltapäiväkerhosta, koska siitä heijastuu jonkinlainen etukäteen määritelty ideologinen runko joka ei mielestäni sovi koulumaailmaan. En ihan saa eksaktisti kiinni mistä ajatus kumpuaa, mutta koen että tästä konseptista puuttuu vapaus. Lapsi ei voi valita itse koulussa olemista ja jos sitten joka päivä on jonkin ideologian värittämässä, pakollisessa toiminnassa mukana, niin siitä puuttuu sitten se aika olennaisia satanistisia oppeja (en kyllä ole ekspertti). Ajattelen, että jollekin tämä voisi tuntua väkivaltaiselta ja jos oikein hullutellaan niin jopa tahatonta aivopesua saattaisi esiintyä.

Kuten Kenazis, olen minäkin sitä mieltä että koulun tarkoitus on olla yleis-sivistävä. Se ei saa ohjata tiettyyn ideologiaan vaan antaa tietoa laajemmassa kirjossa jotta kukin ihminen voi löytää oman juttunsa. Minusta on parempi omaksua satanismi omaehtoisesti eikä kasvatuksellisesti, koska kasvattamalla todella muokataan ihminen jonkinlaiseksi ja kun puhutaan uskonnosta niin sen omaksuminen ja kiinnostus asiaan tulee olla itsestä lähtöisin. Vanhemmat pystyvät muovaamaan valtavasti lapsen ajatusmaailmaa, toimintaa ja persoonaa. Melkein voisi sanoa että isolta osalta näin se meneekin ja onhan se aika hurja vastuu kun miettii. Vakaumus on siis helppo siirtää lapseen, mutta onko se sitten kenen vakaumus?

Sen sijaan satanismissa on monia luonnollisia ja hyviä oppeja (ainakin Azazelin Tähden konseptissa) joita mielestäni on hyvä tuoda eräänlaiseksi arkipäivän punaiseksi langaksi kasvatuksessa. Niitä omalla painotuksella noudattamalla voi ehkä todennäköisemmin elää hyvän ja arvokkaan elämän. Tällainen nyt on vaikka vastuullisuus omista teoista mikä kytkeytyy taas valinnan vapauteen. Tätä arkielämän tilanteiden kautta pohtiessa oppii varmasti jotakin tärkeää itsen ja muiden kannalta. Ainakin mielenkiintoiset keskustelut ovat taattuja ja sekin jo opettaa paljon.

En myös ole varma onko satanistisen toiminnan hyvä olla kovin järjestäytynyttä koko elämän kirjolla ja kaikkialla, koska hirveän helposti silloin aletaan kehittelemään enemmistön pirtaan loksahtavia dogmeja. Eikä sekään nyt tähän ideologiaan mielestäni oikein iske. Sitten on vielä se, että ei kaikille ihmisille sovi satanistiset opit tai he eivät koe niitä omikseen ja se on ihan ok. Aika iso osa maailman väestä haluaa jättää oman vastuun kantamisen erään toisen kannettavaksi. Ehkä joillekin tämä on sitten helpompi ajatus. Aika ymmärrettävää sinänsä, koska ei satanismi mitään helppoa ole.

Typo:yksi turha m-kirjain, sen otin pois.
User avatar
Shivaprasaada
Posts: 111
Joined: Fri Feb 24, 2017 9:40 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Shivaprasaada » Wed May 02, 2018 4:24 am

Olen samaa mieltä kuin Kenazis, että koululaitoksen tehtävä on olla yleissivistävä. On myös totta, että kovin pienen lapsen altistaminen erilaisille uskonnoille ja elämänkatsomuksille on hankalaa, koska lapsi on vasta niin nuori, ettei hän vielä ymmärrä uskonasioita syvällisesti. Hänen maailmankuvansa, maailmankatsomuksensa ja elämänkatsomuksensa ovat vielä vasta rakentumassa.

On myös hyväksi, että satanismi omaksutaan henkilökohtaisesti, mutta minun henkilökohtainen mielipiteeni on se, että satanistinen koulu tai iltapäiväkerho voisi sopivalla tavalla antaa lapsille satanistisen maailmankatsomuksen rakennuspalikoita. Satanistisen koulun ja iltapäiväkerhon ei tarvitse tuputtaa väkisin satanistista uskoa, mutta ne voisivat toimia tukea antavasti maailmankuvan, maailmankatsomuksen ja elämänkatsomuksen muovautumisessa.

Teistisen satanismin ja luciferilaisuuden viitekehyksessä olisi hyvä opettaa lapsille Luciferista valon enkelinä joka on monikasvoinen olento, mutta tärkein painotus on se, että Luciferin persoonallistuneen pahan kasvot ovat vain hänen musta naamionsa. Tuon naamion takana on hyväntahtoinen tämän maailman herra, joka haluaa tulla rakastetuksi ja rakastaa. Näin minä ainakin haluan opettaa lapsiani, jos heitä siunaantuu. Tämän opetuksen voi tietysti tehdä kotonakin, mutta satanistinen koulu voisi olla hyvä vaihtoehto. Siellä ei ainakaan tarvitse pelätä, että lasta kiusattaisiin siitä, että hän on satanisti.
User avatar
Heith
Sodalis
Posts: 2482
Joined: Fri May 31, 2013 12:54 pm

Re: Satanismi ja lastenkasvatus

Postby Heith » Wed May 02, 2018 8:26 am

Miksi lasta pitäisi opettaa satanistiksi? Tätä en ymmärrä. Tämä koko asettelu tuntuu hyvin amerikkalaiselta.

En myöskään mitenkään voi uskoa siihen etteikö lasta kiusattaisi jos hän osallistuisi uskonnolliseen iltapäiväkerhoon, oli uskonto mikä hyvänsä: nyt näin on selkeästi myös sellaisten valtauskontojen kohdalla jotka ovat jotain muuta kuin ev. Lut. Opetusta. Niin kauan kun ihmisillä on ennakkoluuloja ja oletuksia -ja huom. En minäkään hyväksy missään nimessä satanismin alaspäisiä muotoja- niin tasan niin kauan esiintyy kiusaamista. Suvaitsevaisuus ei ole asia minkä lapset opettavat maailmalle, sillä heidän empatiakykynsäkin on täysin kehittymätön.

Uskonto on aikuisten asia: ja sanon tämän uskonnollisena henkilönä. Lasten asioita, hyvin tärkeitä, ovat leikkiminen, sadut, maailmaan tutustuminen. Satanismin allegoria on niin vaativaa, ja koska satanismi korostaa yksilöä, ei tällaista voi eikä pidä opettaa pikku natiaisille joilla minäkokemus on täysin hakusessa. Ehkäpä yläasteella tai lukiossa voi olla aiheesta oppitunti siinä missä muistakin uskonnoista.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest