Antikristus vai Kristus (nasarettilainen)

[Kenazis]

Mielestäni hyvänä lähtökohtana ja taustalla olevana muistutuksena olkoon: "totuus on yksi, mutta tiet ja metodit kohti totuutta ovat moninaiset, ja aina enemmän tai vähemmän henkilökohtaiset"

[V.V.V.V.V]

Pyydän anteeksi vanhan aiheen nostamista, mutta Jiddu Krishnamurtia paljon lukeneena, suosittelen tutustumista sitten ehkä myös siihen 'antikristukseen' tai "Anti-guruun" nimeltä U.G Krishnamurti
( http://en.wikipedia.org/wiki/U._G._Krishnamurti )

Herrat myös tapasivat elinaikanaan, ehkäpä hieman dramaattisissa merkeissä, mutta ero näissä henkilöissä minun mielestä on se, että U.G Krishnamurti ei yksinkertaisesti puhu paskaa

Suosittelen lämpimästi kuuntelemaan tämän puheen:
http://www.youtube.com/watch?v=n3jl7cm3LQ0

( Haluaisin nyt vielä selventää, että minulla ei henkilökohtaisesti ole minkäänlaisia antipatioita kyseisiä herroja kohtaan filosofisessa tai hengellisessä mielessä, arvostan heitä yhtä paljon )

[Insanus]

Pyydän anteeksi vanhan aiheen nostamista, mutta Jiddu Krishnamurtia paljon lukeneena, suosittelen tutustumista sitten ehkä myös siihen 'antikristukseen' tai "Anti-guruun" nimeltä U.G Krishnamurti
( http://en.wikipedia.org/wiki/U._G._Krishnamurti )

Herrat myös tapasivat elinaikanaan, ehkäpä hieman dramaattisissa merkeissä, mutta ero näissä henkilöissä minun mielestä on se, että U.G Krishnamurti ei yksinkertaisesti puhu paskaa

Suosittelen lämpimästi kuuntelemaan tämän puheen:
http://www.youtube.com/watch?v=n3jl7cm3LQ0

( Haluaisin nyt vielä selventää, että minulla ei henkilökohtaisesti ole minkäänlaisia antipatioita kyseisiä herroja kohtaan filosofisessa tai hengellisessä mielessä, arvostan heitä yhtä paljon )

Kiitos tästä! Jiddua löytyy omastakin hyllystä riittämiin, mutta U.G:sta en ollut koskaan kuullutkaan. Samaa juttua vaikuttaa olevan, joskin nyt ehkä enemmän VKT:ta puhuttelevaa.

[Lux]

En ole itsekään kuullut kyseisestä UG-hepusta aikaisemmin, mutta rakastuin häneen välittömästi. En kuitenkaan etsiytyisi hänen luokseen tai mitään muuta vastaavaa soopaa, vaikka olisikin elossa.

Yksi hänen olennaisimmista - ja samalla hänen kokemustensa vakuuttavuutta lisäävistä - huomioista hänen wiki-artikkelinsa lueskelemisesta oli se, mikä kuvaa mitä ilmeisimmin hänen spontaania kundalini-heräämistään: Toisin kuten useissa new age -lähteissä, missä kundalinia ja sen eloonherättämistä pidetään jonain kivana pikku valaistumisena ja tynnyttävänä rauhantunteena, niin hän on kuvannut ilmiön kaikessa karseudessaan ja totaalisuudessaan, jonain sellaisena mitä kuka tahansa "järkevä" ihminen pyrkisi välttämään hinnalla millä hyvänsä.

The next day U.G. was again pondering the question "How do I know I am in that state?" with no answer forthcoming. He later recounted that on suddenly realizing the question had no answer, there was an unexpected physical, as well as psychological, reaction. It seemed to him like "a sudden explosion inside, blasting, as it were, every cell, every nerve and every gland in my body." Afterwards, he started experiencing what he called "the calamity", a series of bizarre physiological transformations that took place over the course of a week, affecting each one of his senses, and finally resulting in a deathlike experience. He described it this way:

I call it calamity because from the point of view of one who thinks this is something fantastic, blissful and full of beatitude, love, or ecstasy, this is physical torture; this is a calamity from that point of view. Not a calamity to me but a calamity to those who have an image that something marvelous is going to happen.

Upon the eighth day:

Then, on the eighth day I was sitting on the sofa and suddenly there was an outburst of tremendous energy – tremendous energy shaking the whole body, and along with the body, the sofa, the chalet and the whole universe, as it were – shaking, vibrating. You can't create that movement at all. It was sudden. Whether it was coming from outside or inside, from below or above, I don't know – I couldn't locate the spot; it was all over. It lasted for hours and hours. I couldn't bear it but there was nothing I could do to stop it; there was a total helplessness. This went on and on, day after day, day after day.

The energy that is operating there does not feel the limitations of the body; it is not interested; it has its own momentum. It is a very painful thing. It is not that ecstatic, blissful beatitude and all that rubbish – stuff and nonsense! – it is really a painful thing.

U.G. could not, and did not, explain the provenance of the calamity experiences. In response to questions, he maintained that it happened "in spite of" his pre-occupation with – and search for – enlightenment. He also maintained that the calamity had nothing to do with his life up to that point, or with his upbringing. Several times he described the calamity happening to him as a matter of chance, and he insisted that he could not possibly, in any way, impart that experience to anybody else.

U.G.:n metodit vaikuttavat muuten olevan yllättävänkin lähellä puhdasta gnana-joogaa, so. älyllisen tulen kuluttavalla voimalla kaiken ajattelun, dualismin ja harhojen taaksen pyrkimistä, mikä kulminoituu valaistumiseen. "Balam balvatâm asmi kâmarâgavivarjitam." / "Proceeding with a consuming fire that leaves no trace of itself." - Bhagavad-gita

[Aquila]

Jiddua löytyy omastakin hyllystä riittämiin, mutta U.G:sta en ollut koskaan kuullutkaan.

En ole itsekään kuullut kyseisestä UG-hepusta aikaisemmin

En minäkään, mutta muuten hän ei olisikaan kovin UG! Kovimmat seuraajat jättivät tyypin jo siinä vaiheessa, kun mukana oli enemmän kuin 10 kuulijaa.

Pahoittelut näin huonosta vitsistä!

Katselin itsekin tuon "vaihtoehtoisen" Krishnamurtin videoita ja jotenkin kyllä pidän tuosta asenteesta, ja toisaalta taas en. Mielenkiintoisella tavalla nämä Krishnamurtit näyttävät edustavan kahta toisiaan täydentävää ääripäätä.

[Lux]

En minäkään, mutta muuten hän ei olisikaan kovin UG! Kovimmat seuraajat jättivät tyypin jo siinä vaiheessa, kun mukana oli enemmän kuin 10 kuulijaa.

True ug-jätkiä!

Pahoittelut näin huonosta vitsistä!

Oikeastaan jatkoit vain meikäläisen vihjailuja tähän suuntaan, ja et kyllä kyennyt alittamaan meikäläisen aforismi -ketjun eilisiltaisia rimanalituksia sitten mitenkään. Mutta kyllä näistä vielä ajan kanssa esoteerinen vitsikirja saadaan koottua!

Katselin itsekin tuon "vaihtoehtoisen" Krishnamurtin videoita ja jotenkin kyllä pidän tuosta asenteesta, ja toisaalta taas en. Mielenkiintoisella tavalla nämä Krishnamurtit näyttävät edustavan kahta toisiaan täydentävää ääripäätä.

Itse en kykene näkemään näitä heppuja mitenkään ääripäinä tai edes toisiaan täydentävinä vastakohtina, vaan käytännössä ihan tismalleen samanlaisina tyyppeinä, jotka käyttää vain hieman toisistaan eroavaa kieltä ja metodiikkaa. Molemmista tulee myös hyvin vahvasti Anthony de Mello mieleen, etenkin heidän puhuessaan sanojen, uskontojen, järjestelmien, kultuurillisten ehdollistumien yms. harhauttavasta vaikutuksesta - itse valaistumisen tai Tien etsimisen harhauttavasta vaikutuksesta puhumattakaan. Myös Gurdjieff tulee osaltaan mieleeni joistakin jutuista, vaikka viimeksimainittu onkin tämän nimijoukon "harmain" tyyppi.

UG:ssa on parasta ehdottomasti hänen suorasukainen rehellisyytensä, mikä ei leikittele millään kettumaisella älyllisellä diipadaapalla, vaan joka sanoo suoraan esim. sen, että "valaistumisella ei TEHDÄ mitään", toisin sanoen se on maailmallisesta näkökulmasta täysin hyödytöntä ja jopa haitallista. Tällainen jos joku on - paradoksaalisesti - hyödyllistä ja tarpeellista puhetta kaiken maailman Rolls Royce -joogien ja karismaattisten menestysteologian ylipappien keskellä.

[Aquila]

Oikeastaan jatkoit vain meikäläisen vihjailuja tähän suuntaan

Kieltämättä aistin tällaisten virtausten olemassaolon jo ennen kuin viestini kirjoitin.

Katselin itsekin tuon "vaihtoehtoisen" Krishnamurtin videoita ja jotenkin kyllä pidän tuosta asenteesta, ja toisaalta taas en. Mielenkiintoisella tavalla nämä Krishnamurtit näyttävät edustavan kahta toisiaan täydentävää ääripäätä.

Itse en kykene näkemään näitä heppuja mitenkään ääripäinä tai edes toisiaan täydentävinä vastakohtina

Minä taas kykenen, mutta en niinkään sillä tavoin ääripäinä, kun ajatellaan laajemmalla tasolla, vaan pikemmin juuri tämän uudemman, ilmeisesti 1900-luvulla laajemmin esille tulleen "anti-guru" -tyylin edustajina. No, tietenkään en ole UG:hen tutustunut kovin syvällisesti ja tuskin näin tulen tekemäänkään. Tuskin kumpikaan Krishnamurteista oli tietämätön siitä, että heidän "ei-oppinsa" tulisi olemaan yhtä lailla oppi, eikä se auttaisi ketään, muulla tavoin kuin ehkä ymmärtämällä, että Tie ei löydy opista, eikä ei-opista.

[Insanus]

Tuskin kumpikaan Krishnamurteista oli tietämätön siitä, että heidän "ei-oppinsa" tulisi olemaan yhtä lailla oppi, eikä se auttaisi ketään, muulla tavoin kuin ehkä ymmärtämällä, että Tie ei löydy opista, eikä ei-opista.

Niin...vaikka löytyyhän se, buddha sanoisi taas että liian rajallinen näkemys. Toisaalta ei-opin käsittäminen opiksi on vähän kuin pyrkiä Jumalan selän taakse, tai sanoa että tiede tulee kyllä selittämään. Nemo puhuu hiljaisuuden äänellä

Kielen käyttö yleensä (erikseen) ei välttämättä olisi sekään huono lähtökohta keskustelulle täällä, koska nykypäivänä on tornissa kielet pahan kerran sekaisin.

[Aquila]

Tuskin kumpikaan Krishnamurteista oli tietämätön siitä, että heidän "ei-oppinsa" tulisi olemaan yhtä lailla oppi, eikä se auttaisi ketään, muulla tavoin kuin ehkä ymmärtämällä, että Tie ei löydy opista, eikä ei-opista.

Niin...vaikka löytyyhän se, buddha sanoisi taas että liian rajallinen näkemys.

Kuulin kerran sanottavan, että jos kohtaat matkoillasi buddhan, tapa hänet.

[Lux]

Kuulin kerran sanottavan, että jos kohtaat matkoillasi buddhan, tapa hänet.

Minä taas kuulin, että jos tapaat matkoillasi buddhan, niin saat kohtauksen.

Joku on siis kuullut tai ymmärtänyt väärin - tai sitten ei.