Polyharmonia

Keskustelu Azazelin Tähden kirjoista, lehdistä, artikkeleista.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3354
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Polyharmonia

Postby Nefastos » Thu Oct 16, 2014 9:08 am

Kenazis wrote:Koulun (jossa kävin ylä-asteen) seinällä luki "Herran pelko on viisauden alku". En koskaan nähnyt tuossa järkeä, enkä tänä päivänäkään pidä tuota hyvänä mantrana jota hokea lapsilleen tai yleensäkään kenellekään.


Jos Jumala ("Herra") on kaiken ykseys & kosmisen eheyden toimintaperiaate on karman laki, tuokin perverssi mietelause on järkevä. Eli: ellei mikään muu auttaisi pidättäytymään pahanteosta (mikä on viisauden ensimmäinen askel) niin sitten tieto siitä, että omat väärät teot palaavat tuskina & esteinä omaan elämään.

Vähän off topic mutta menköön, kun sama mietelause kävi tässä yhteydessä mielessäni juuri toissapäivänä.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 936
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Polyharmonia

Postby Kenazis » Thu Oct 16, 2014 3:29 pm

Nefastos wrote:
Kenazis wrote:Koulun (jossa kävin ylä-asteen) seinällä luki "Herran pelko on viisauden alku". En koskaan nähnyt tuossa järkeä, enkä tänä päivänäkään pidä tuota hyvänä mantrana jota hokea lapsilleen tai yleensäkään kenellekään.


Jos Jumala ("Herra") on kaiken ykseys & kosmisen eheyden toimintaperiaate on karman laki, tuokin perverssi mietelause on järkevä. Eli: ellei mikään muu auttaisi pidättäytymään pahanteosta (mikä on viisauden ensimmäinen askel) niin sitten tieto siitä, että omat väärät teot palaavat tuskina & esteinä omaan elämään.

Vähän off topic mutta menköön, kun sama mietelause kävi tässä yhteydessä mielessäni juuri toissapäivänä.
Kyllä, mutta aika harva yhdistää tuon "Herran" Absoluuttiin. Sen sijaan se yhdistetään Jehovan/Demiurgin (tai Jeesuksen) johonkin rajoitettuun ilmennykseen. Vähän samanlainen lause vaarallisuudessaan kuin "kaikki on sallittua", "minä olen Jumala" jne. Paitsi näen nämä mainitut esimerkit helpommin aukaistavina.
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3354
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Polyharmonia

Postby Nefastos » Sat Oct 18, 2014 9:39 am

Juuri näin. Vaikka useimmat aforismit voi avata ymmärtävällä tavalla, se ei tarkoita että kaikki sopisivat yhtä hyvin käyttöön.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Tähti
Posts: 173
Joined: Wed Oct 15, 2014 11:00 am

Re: Polyharmonia

Postby Tähti » Sat Oct 18, 2014 1:58 pm

Mulla tuli tuosta parikin eri juttua mieleen.

1. Monelle voi olla alkuun tarpeen uskoa aika mustavalkoiseen maailmankuvaan, siinä mielessä rangaistusten pelkääminen voi olla hyväksi yhteiskunnan kannalta.
Olen tykännyt tästä Soul Ages-luokittelusta ihmisten ymmärtämiseksi.

2. En ole alkuperäistä tekstiä tuosta lukenut, mutta monet selittää tuon myös kääntyvän: "Syvällinen kunnioitus Herraa kohtaan on viisauden alku". Englannin kielessä on awe = pelko/kunnioitus. Enemmän viittaisi tuossa tarkoituksessa nöyryyteen ja sydämen avoimuuteen, ihmisen tahdon menemiseen samaan kuin Jumalan tahto. Ylimielisyyden/ylpeyden ja itsekeskeisyyden loppu.

Herran pelko on viisauden alku,
viisas se, joka hänen tahtonsa täyttää.
Kaikukoon Herran ylistys
ajasta aikaan (Ps 111:10)

Ja tervehdys vaan uudeltä jäseneltä, en kuulu järjestöön, mutta vaikutti mielenkiintoiselta foorumin jutut, niin päätin rekisteröityä. En tiedä onko täällä oleellista esittäytyä tarkemmin.
User avatar
RaktaZoci
Posts: 1431
Joined: Tue Feb 05, 2013 11:32 pm
Location: Salo

Re: Polyharmonia

Postby RaktaZoci » Sat Oct 18, 2014 3:51 pm

Tähti wrote: Ja tervehdys vaan uudeltä jäseneltä, en kuulu järjestöön, mutta vaikutti mielenkiintoiselta foorumin jutut, niin päätin rekisteröityä. En tiedä onko täällä oleellista esittäytyä tarkemmin.
Huomaan sanoissasi pientä epävarmuutta. Tämä on turhaa, mutta toki ymmärrettävää. Esittäytyminen on kuitenkin aina paikallaan, joten tervetuloa siis foorumille! On ilo kuulla, että ajatustenvaihtomme on ollut kiinnostusta herättävää ja toivottavasti ajan myötä myös palkitsevaa.

"We're all mad here!"
die Eule der Minerva beginnt erst mit der einbrechenden Dämmerung ihren Flug.
-Hegel
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3354
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Polyharmonia

Postby Nefastos » Sun Oct 19, 2014 12:42 pm

Tähti wrote:Englannin kielessä on awe = pelko/kunnioitus.


On tosiaan sääli että aivan vastaavaa sanaa ei taida suomen kielestä löytyä. Awe pitää sisällään molemmat Rudolf Otton vanhasta uskonnollisen kokemuksen jäsentymistavasta: tremendum & fascinans. Tätä jaottelua kannattaa oikeasti pohtia, etenkin sitä kautta kuinka nämä vavahduttava/kauhistava & toisaalta vetoava/lumoava toisiinsa lymyävät.

Fosforoksessahan yksi kantavia teemoja on juuri näiden kahden välinen peli, & painotus osasta riippuen jommassa kummassa. Eräs olennainen ajatus on, että kummankaan ei tulisi saada hallita toista absoluuttisesti, vaan tasapaino näiden sekä kokijan tietoisen, "rationaalisen" minän kanssa - johdonmukaisen totuudellisuuden keinoin - on olennaisen tärkeää.

Rationaalinen lainausmerkeissä, koska me ihmiset nyt olemme mitä olemme, varsin piilotajunnan vietävissä olevia.

Tähti wrote:Ja tervehdys vaan uudeltä jäseneltä, en kuulu järjestöön, mutta vaikutti mielenkiintoiselta foorumin jutut, niin päätin rekisteröityä. En tiedä onko täällä oleellista esittäytyä tarkemmin.


Ihan oman harkintasi mukaan. Esittäytymisketjukin löytyy täältä, mutta ei se mikään velvoite ole. Tervetuloa!
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
User avatar
Kenazis
Frater
Posts: 936
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:57 pm
Location: Satakunta - Limbo

Re: Polyharmonia

Postby Kenazis » Sun Oct 19, 2014 2:08 pm

Tähti wrote:Mulla tuli tuosta parikin eri juttua mieleen.

1. Monelle voi olla alkuun tarpeen uskoa aika mustavalkoiseen maailmankuvaan, siinä mielessä rangaistusten pelkääminen voi olla hyväksi yhteiskunnan kannalta.
Olen tykännyt tästä Soul Ages-luokittelusta ihmisten ymmärtämiseksi.
Suosittelen tutustumaan myös "Spiral Dynamics" - nimiseen teoriaan, jos ei ole tuttu.
Tähti wrote:2. En ole alkuperäistä tekstiä tuosta lukenut, mutta monet selittää tuon myös kääntyvän: "Syvällinen kunnioitus Herraa kohtaan on viisauden alku". Englannin kielessä on awe = pelko/kunnioitus. Enemmän viittaisi tuossa tarkoituksessa nöyryyteen ja sydämen avoimuuteen, ihmisen tahdon menemiseen samaan kuin Jumalan tahto. Ylimielisyyden/ylpeyden ja itsekeskeisyyden loppu.
Tuo muuttuu todellakin heti järkevämmäksi, kun mainitsemastasi perspektiivistä ja "awe"- sanan kautta asiaa tarkastelee.

Tähti wrote:Ja tervehdys vaan uudeltä jäseneltä, en kuulu järjestöön, mutta vaikutti mielenkiintoiselta foorumin jutut, niin päätin rekisteröityä. En tiedä onko täällä oleellista esittäytyä tarkemmin.
Tervetuloa
"In darkness let me dwell, The ground shall sorrow be..."

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest