Page 14 of 34
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Sun Jun 09, 2019 2:00 pm
by Nefastos
Hesarista poimittua:
Haastattelu CMX:n Yrjänän salatieteellisistä kiinnostuksista (tilaajille)
Pohdiskelua reinkarnaatiosta & politiikasta tiibetinbuddhalaisuudessa (parin viikon takaa)
Ensinmainittu haastattelu ei tarjoa juuri uutta informaatiota kaltaiselleni 90-luvun cmx-fanipojalle, jolle Yrjänän sanoitukset olivat olennainen osa omaa okkulttista kasvupohjaa. Kiehtovaa oli kuitenkin kuulla että hän sanoo okkultiminsa olleen jossain määrin tauolla täsmälleen sen ajan, jolloin itse hyvin voimakkaasti cmx:ää kuuntelin, ja nimenomaan sen hermeettisen sisällön vuoksi. Tämä ehkä myös selittänee miksi koko tuon ajan, samalla kun Yrjänän kiinnostus okkultismiin väliaikaisesti väheni, väheni myös oma kiinnostukseni yhtyettä kohtaan: se syvä rakkaus mikä oli syntynyt ennen kaikkea Veljeskunnan (1991) ja Auran (1994) kautta, laski tasaisesti kunkin seuraavan levyn tunnelmissa. Huolimatta tästä oma kiitollisuuteni cmx:ää kohtaan tärkeänä hermeettisen maailmankatsomuksen tienviittana ja psykopompoksena ei ole nopeasti maksettavissa.
Viimeksimainittu haastattelu puolestaan on aikamoinen mielen nyrjäyttäjä esoteristille, koska haastattelu käsittelee reinkarnaatioita tavalla, jossa eksplisiittisesti sanomatta lähdetään liikkeelle siitä ajatuksesta, että kyseessä on pelkästään poliittinen laitos. Juuri tämänkaltainen diskurssien rakentaminen, jossa jotain pidetään niin itsestäänselvänä ettei sitä tarvitse edes mainita, on minusta jotenkin fasinoivaa.
”Dalai-lama on itse sanonut, että jos hän itse saa valita, reinkarnaatio loppuu häneen”, Arjia Rinpoche sanoo. (...) Reinkarnaatioasia ei tosin ole hänen pyhyytensä päätettävissä, Arjia Rinpoche huomauttaa. Jos tiibetiläiset kokevat tarvitsevansa dalai-laman, heidän pitää etsiä sellainen.
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Mon Jun 24, 2019 10:18 am
by Nefastos
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Wed Aug 14, 2019 8:29 pm
by obnoxion
Muistaakseni joku korkean profiilin kaasosmaagikko ehdotti että Bafometiin ikonista kuvaa olisi päivitettävä niin, että siihen integroitaisiin cyborgisia osia. Tämän japanilaisen buddhalaistemppelin robottipapin puolesta puhunut ihmispappi on sympaattisessa neofiliassaan yllättävän vakuuttava.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006203949.html
Kuinka on, ottaisitko hengellistä opetusta vastaan robottipapilta? Itse voisin antaa sille/hänelle(?) mahdollisuuden.
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Thu Aug 15, 2019 1:15 pm
by Yinlong
obnoxion wrote: ↑Wed Aug 14, 2019 8:29 pm
Kuinka on, ottaisitko hengellistä opetusta vastaan robottipapilta? Itse voisin antaa sille/hänelle(?) mahdollisuuden.
Sanomattakin selvää, että olen aivan fileissäni (ja korkeintaan pienellä varauksella) tällaisista avauksista! Tulee mieleeni Rutger Hauerin (RIP) muinainen (80-luvun) haastattelu:
Rutger Hauer vs. Max Headroom
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Thu Aug 15, 2019 3:37 pm
by obnoxion
Rutger Hauerin huomio Max Headroomin sieluttomuudesta toi oivalluksen kuinka tämä ei ole ehkä samalla tapaa keskeinen kysymys Itä-Aasialaisessa buddhismissa. Tilanne on entistä mehevämpi, kun Headroom on kuitenkin maskeerattu ihminen käsityöläislavasteissa, ja hyvin silti välittyy tunnelma AI-sieluttomuudesta. Ambienssi toi muuten mieleen Back to the Future II -elokuvan 80-luvun retrokahvilan tarjoilijat...
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Thu Aug 15, 2019 4:00 pm
by Nefastos
obnoxion wrote: ↑Thu Aug 15, 2019 3:37 pmRutger Hauerin huomio Max Headroomin sieluttomuudesta toi oivalluksen kuinka tämä ei ole ehkä samalla tapaa keskeinen kysymys Itä-Aasialaisessa buddhismissa.
Muistelen Dalai Laman sanoneen jossain haastattelussaan, ettei hän koe mahdottomana ajatusta tekoälyihin inkarnoituvista olennollisuuksista. Tämä vastaa täysin omaa kokemustani kaiken panteistisesta tietoisuudellisuudesta, jossa "sielut" tai "henget" (tai skandhat) käyttävät olennoitumisiinsa kaikkia käytettävissä olevia keinoja. Robottipappi saa minulta innoittuneen vastaanoton.
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Sun Aug 18, 2019 9:19 pm
by Benemal
Näkisittekö mahdollisena, että lähitulevaisuuden semiorgaaninen kvanttitekoäly voisi olla tietoinen entiteetti? Vai tietoinen vain siinä tapauksessa, että tuokin entiteetti on vain kamera, eikä kuvaaja? Eli jokin muu "inkarnoituisi" siihen. Seuraisi hauska tilanne, jos tämä äly yrittäisi kiistää tiedeihmisten luoneen sen.
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Mon Aug 19, 2019 11:09 am
by Smaragd
Benemal wrote: ↑Sun Aug 18, 2019 9:19 pm
Näkisittekö mahdollisena, että lähitulevaisuuden semiorgaaninen kvanttitekoäly voisi olla tietoinen entiteetti? Vai tietoinen vain siinä tapauksessa, että tuokin entiteetti on vain kamera, eikä kuvaaja? Eli jokin muu "inkarnoituisi" siihen. Seuraisi hauska tilanne, jos tämä äly yrittäisi kiistää tiedeihmisten luoneen sen.
Luulen tämän olevan mahdollista niin että inkarnoitunut tahto on ollut osatekijä tiedemiesten robotinluomisprosessia ja jonkinlainen itsetietoisuus kykenee syntymään sen kognitiivisista kyvyistä. Itsetietoinen osa varmaan ajan myötä alkaisi olemaan tietoinen häntä ympäröivästä demonisesta aineksesta, joka robotin tapauksessa luulisi olevan hyvin kama manas painotteinen. En tiedä sitten miten robotit olisi kosketuksissa siihen mitä me kutsumme alitajunnaksi ja mistä tunteet kumpuavat; tämä alue on käsittääkseni kuitenkin hyvin olennainen osa tahtoa tai ainakin sen välittymistä rajattuun yksilötietoisuuteen. Vaatisiko se ankkurin ruumiillisista aistimuksista?
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Tue Aug 20, 2019 10:56 am
by Yinlong
Smaragd wrote: ↑Mon Aug 19, 2019 11:09 am
En tiedä sitten miten robotit olisi kosketuksissa siihen mitä me kutsumme alitajunnaksi ja mistä tunteet kumpuavat; tämä alue on käsittääkseni kuitenkin hyvin olennainen osa tahtoa tai ainakin sen välittymistä rajattuun yksilötietoisuuteen. Vaatisiko se ankkurin ruumiillisista aistimuksista?
No ei kai alitajunta ja tajunta ole kuin kerroksia tajunnasta sinänsä. Kai se on sitten suunnittelijan tehtävä päättää mitä kautta aistimukset, tunteet jne. välittyvät. Itse varmaan välttäisin ihmisten valuvikoja, mutta jotain hyvääkin on tässä kerroksellisuudessa. Tunteet (mielestäni) on nimenomaan aistimuksia ja kokemusta (jaettua tai ei), kai tietoinen olento kerää dataa ja kokemusta ja peilaa niitä tajuntaan...
Mielestäni hyvä lähestymistapa aiheeseen on erilaiset luomiskertomukset: Otetaan käteen savea ja ruvetaan muotoilemaan.
Re: Maailmalla tapahtuu
Posted: Tue Aug 20, 2019 5:51 pm
by Smaragd
Yinlong wrote: ↑Tue Aug 20, 2019 10:56 am
Smaragd wrote: ↑Mon Aug 19, 2019 11:09 am
En tiedä sitten miten robotit olisi kosketuksissa siihen mitä me kutsumme alitajunnaksi ja mistä tunteet kumpuavat; tämä alue on käsittääkseni kuitenkin hyvin olennainen osa tahtoa tai ainakin sen välittymistä rajattuun yksilötietoisuuteen. Vaatisiko se ankkurin ruumiillisista aistimuksista?
No ei kai alitajunta ja tajunta ole kuin kerroksia tajunnasta sinänsä. Kai se on sitten suunnittelijan tehtävä päättää mitä kautta aistimukset, tunteet jne. välittyvät. Itse varmaan välttäisin ihmisten valuvikoja, mutta jotain hyvääkin on tässä kerroksellisuudessa. Tunteet (mielestäni) on nimenomaan aistimuksia ja kokemusta (jaettua tai ei), kai tietoinen olento kerää dataa ja kokemusta ja peilaa niitä tajuntaan...
Mielestäni hyvä lähestymistapa aiheeseen on erilaiset luomiskertomukset: Otetaan käteen savea ja ruvetaan muotoilemaan.
Ehkä se on noin yksinkertaista. Ajattelin että ihmisen tunnepuoli on niin syvästi juurtunut materiaan ja maailmansieluun, sekä omaa niin selkeän impulssin korkeammalta minältä, ettei tätä rakennetta voi noin vain mallintaa tekoälyyn. Mutta kenties kyse on vain tietynlaisesta "bufferista", joka välittää kokonaisvaltaisempaa tietoisuutta kaikesta opitusta rajatumpaan ja ylipäätään kommunikoitavaan muotoon (tietoon).
Mietityttää josko ihmisen valuvikoja vältellessä mennään rajaamaan jotain hyvin oleellista tajunnan ulkopuolelle, vai voiko sillä yltää johonkin jatkuvasti puhtaampaan — harhojen läpi näkevään — elämänmuotoon.