Seksuaalisuus

Oman elämän ja nykymaailman yhteen sovittaminen.
Sothoth
Frater
Posts: 330
Joined: Fri May 28, 2010 1:18 pm

Re: Seksuaalisuus

Postby Sothoth » Fri Jun 07, 2013 9:59 pm

Kaksi mielenkiintoista uutisointia seksuaalisuuteen liittyvistä tutkimuksista, joiden tulosten olisin melkeinpä intuitiivisesti olettanut olevan päinvastaisia:

Tutkimus: Sadomasokistit psykologisesti muuta väestöä terveempiä

Tutkimus: Internetissä tapaaminen vie onnellisempaan parisuhteeseen
Wyrmfang
Frater
Posts: 1113
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: Seksuaalisuus

Postby Wyrmfang » Fri Jun 07, 2013 10:55 pm

Ensimmäinen uutinen ei yllätä mitenkään. Kristillinen perinne vaikuttaa edelleen todella voimakkaasti, vaikka nimellisesti sen luomiin säännöstöihin ei uskota. Ihmiskunta on vielä hyvin kaukana kyvystä todella kohdata "pimeämpiä" halujaan sekä niihin liittyviä perimmäisiä kysymyksiä esim. moraalin luonteesta, vaikka jotkut täällä ehkä voivat sanoa tuon käyneensä läpi ja löytäneensä sen jälkeen seksuaalisuudesta jotain jotain kestävämpää ja kehittävämpää kuin viime kädessä sattumanvaraiset mielihalut tai edes tavallinen parisuhde.

Toisessa tutkimuksessa aineistot eivät tuon uutisen perusteella aivan vakuuta, joten paha sanoa juuta tai jaata.
Last edited by Wyrmfang on Fri Jun 07, 2013 11:21 pm, edited 1 time in total.
Sothoth
Frater
Posts: 330
Joined: Fri May 28, 2010 1:18 pm

Re: Seksuaalisuus

Postby Sothoth » Fri Jun 07, 2013 11:20 pm

Wyrmfang wrote:Ensimmäinen uutinen ei yllätä mitenkään. Kristillinen perinne vaikuttaa edelleen todella voimakkaasti, vaikka nimellisesti sen luomiin säännöstöihin ei uskota. Ihmiskunta on vielä hyvin kaukana kyvystä todella kohdata "pimeämpiä" halujaan sekä niihin liittyviä perimmäisiä kysymyksiä esim. moraalin luonteesta, vaikka jotkut täällä ehkä voivat sanoa tuon käyneensä läpi ja löytäneensä sen jälkeen jotain vielä todellisempaa.
Voisi olettaa, että sadomasokistisuutta eettisesti toteuttamaan kykenevä ihminen saattaa olla enemmän sinut noiden "seksuaalisesti pimeämpien puoliensa" kanssa ja siten persoonallisuus on psykologisesti eheämpi.
Wyrmfang
Frater
Posts: 1113
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: Seksuaalisuus

Postby Wyrmfang » Fri Jun 07, 2013 11:23 pm

Sothoth wrote:
Wyrmfang wrote:Ensimmäinen uutinen ei yllätä mitenkään. Kristillinen perinne vaikuttaa edelleen todella voimakkaasti, vaikka nimellisesti sen luomiin säännöstöihin ei uskota. Ihmiskunta on vielä hyvin kaukana kyvystä todella kohdata "pimeämpiä" halujaan sekä niihin liittyviä perimmäisiä kysymyksiä esim. moraalin luonteesta, vaikka jotkut täällä ehkä voivat sanoa tuon käyneensä läpi ja löytäneensä sen jälkeen jotain vielä todellisempaa.
Voisi olettaa, että sadomasokistisuutta eettisesti toteuttamaan kykenevä ihminen saattaa olla enemmän sinut noiden "seksuaalisesti pimeämpien puoliensa" kanssa ja siten persoonallisuus on psykologisesti eheämpi.
Kyllä, ja ehkä silloinkin kun homma ei niin 100% eettistä ole, kunhan ei tosiaan sille todellinen raiskaus/murha osastolle mennä, josta on taas mikään eheys kaukana.
User avatar
Einheri
Frater
Posts: 365
Joined: Sun Jun 06, 2010 12:23 am
Location: Etelä-Savo

Re: Seksuaalisuus

Postby Einheri » Wed Jul 17, 2013 2:22 am

Wyrmfang wrote:
Sothoth wrote: Voisi olettaa, että sadomasokistisuutta eettisesti toteuttamaan kykenevä ihminen saattaa olla enemmän sinut noiden "seksuaalisesti pimeämpien puoliensa" kanssa ja siten persoonallisuus on psykologisesti eheämpi.
Kyllä, ja ehkä silloinkin kun homma ei niin 100% eettistä ole, kunhan ei tosiaan sille todellinen raiskaus/murha osastolle mennä, josta on taas mikään eheys kaukana.
Olen jotakuinkin samoilla linjoilla.
Ryhdyin pohtimaan, missä kulkee seksuaalisten mieltymysten eettinen rajapyykki?
-Toki asiaa voidaan tarkastella ääri-ilmentymien välillä, mutta jos tarkastellaan etiikkaa vaikkapa sisäisten ja ulkoisten moraalikäsitysten valossa, niin millaisissa tapauksissa astutaan ulos eettisestä toiminnasta vaikkapa sadomasokistisuudessa?
obnoxion
Sodalis
Posts: 1799
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Seksuaalisuus

Postby obnoxion » Wed Jul 17, 2013 9:12 am

Alistumisen ja dominoinnin sukupuolinen dynamiikka voi olla hyvin vahvasti läsnä elämässä, ilman siihen liittyviä tavanomaisia s/m-rutiineja ja ulkoisia fetissejä. Tämä alueella voivat sopivuuden rajat ylittyä helpommin kuin tietoisessa sessioissa, etenkin jos vain yksi osapuoli on tietoinen pelin sadomasokistisesta ulottuvuudesta. Kun vain toinen tietää että nyt tanssitaan, ovat varpaat vaarassa.

Luulen että yhteisesti sovituissa sasomasokistisissa peleissä voi vaikeasti ennakoitavana riskinä olla potentiaalisesti vaarallisen impulssin yllyttäminen yli kontrollin. Yleisesti tämä varmaan näkyy sillä tavalla että kuristamista onkin jatkettu liian pitkään, tai ollaan vahingossa oikeasti hirttäydytty. Silloin on menty rajan yli.

Rajapinta on hämärämpi kun arkisten tilanteiden voimasuhteet alkavat värittyä voimakkaan seksuaalisesti. Ihminen voikin alkaa toimia salaisesti seksuaalisten yllykkeidensä ehdoilla. Luokkayhteiskunta jossa käytetään paljon fyysistä sanktiota ja häpeärangaistuksia värittyy hyvin helposti seksuaalisilla motiiveilla. Suomessa taas työelämä tarjoaa mahdollisuuksia mennä rajan yli. Taannoinen uutinen siivoojien kohtelusta (miesten wc tuhrittiin toistuvasti ulosteilla ja seinään piirrettiin pornografisia kuvia siivoojasta) voidaan minusta hyvin pitää esimerkkinä epäeettisestä sadomasokistisesta leikistä, jossa toinen osapuoli on viety väkisin tanssiin.

Ja vaikka näin on helpompi kuvitella tapahtuvan alistajan aloitteessa, on myös olemassa pakottavaa alistumista, joka voi olla seksuaalisesti hyvin vahingoittavaa.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
Wyrmfang
Frater
Posts: 1113
Joined: Tue May 25, 2010 10:22 pm
Location: Jyväskylä

Re: Seksuaalisuus

Postby Wyrmfang » Wed Jul 17, 2013 12:08 pm

Nuo ovat hyvin olennaisia huomioita. Ettei tule väärinkäsityksiä, yritin sanoa, että länsimaisessa maailmassa kokonaisuutena nuo riskit ovat kuitenkin pienempiä kuin seksuaalisuuden tukahduttaminen, mikä ei välttämättä ilmene aina aivan niin suoraan kuin vaikkapa viktoriaanisen ajan seksuaalikielteisyydessä. Arkkityyppinen maailmankuva tarjoaa ehkä mahdollisuudet kokonaisvaltaiseen kasvuun mutta myös kokonaisvaltaiseen itsensä (ja samalla mahdollisesti muidenkin) kusettamiseen; sen taakse voi piilottaa monia asioita aina peloista ahdasmieliseen ideologiaan (mikä on pohjimmiltaan pelkoa sekin).

Tähän kun lisää sen, että todella suuri osa ihmisistä on kuitenkin vielä kiinni teennäisen sovinnaisessa seksuaalisuuskäsityksessä, niin parempi olisi mielestäni korostaa sadomasokismin positiivisia kuin negatiivisia mahdollisuuksia. Kuten yllä linkattu tutkimuskin viittaa (jolloin todella olennainen huomio on ehto, että homma on tietoista puolin ja toisin).
obnoxion
Sodalis
Posts: 1799
Joined: Tue May 25, 2010 7:59 pm

Re: Seksuaalisuus

Postby obnoxion » Wed Jul 17, 2013 9:24 pm

Wyrmfang wrote:Ettei tule väärinkäsityksiä, yritin sanoa, että länsimaisessa maailmassa kokonaisuutena nuo riskit ovat kuitenkin pienempiä kuin seksuaalisuuden tukahduttaminen, mikä ei välttämättä ilmene aina aivan niin suoraan kuin vaikkapa viktoriaanisen ajan seksuaalikielteisyydessä.
Kyllä. Pohdinta koski lähinnä Crown kysymystä:
Crow wrote:missä kulkee seksuaalisten mieltymysten eettinen rajapyykki?
Aiheesta muuten, sadomasokismi voi myös viedä huomaamatta lähelle homoseksuaalisuutta, kun sukupuolisuuden dynamiikka voi vaihtua alistuvan ja alistajan väliseksi dynamiikaksi. Tällainen spontaani rajanylitys voi olla asioista riippuen ahdistavaa tai avartavaa.
One day of Brahma has 14 Indras; his life has 54 000 Indras. One day of Vishnu is the lifetime of Brahma. The lifetime of Vishnu is one day of Shiva.
User avatar
Einheri
Frater
Posts: 365
Joined: Sun Jun 06, 2010 12:23 am
Location: Etelä-Savo

Re: Seksuaalisuus

Postby Einheri » Sat Jul 27, 2013 1:51 am

Mielenkiintoista pohdintaa, joka tavallaan komppasi lähtökohtaista ajatusta siitä, että -samaisen eettisen rajapyykin ylittäminen ei tarkoita vain sovinnaisuudesta poikkeamista, vaan enemmänkin sitä, että rajapyykin ylittäminen on vaarassa siinä vaiheessa kun pakkomielteet alkavat ohjata isäntäänsä. -Vaikka alkuperäinen pyrkimys olisikin voinut olla varsin puhdas.
Tämä voisi oikeastaan korreloida myös muihinkin elämänalueisiin, jonne pakkomielteitä voi kasaantua.
(Tarkenuksena kuitenkin, etten tässä yhteydessä tarkoita sitä, että jokainen voimakkaan seksuaalisuutensa tiedostava yksilö olisi pakkomielteidensä orja.)
Malja
Posts: 22
Joined: Thu Aug 03, 2017 10:35 pm

Re: Seksuaalisuus

Postby Malja » Sun Sep 30, 2018 1:47 am

Miten sadomasokismi käy yhteen väkivallattomuuden ihanteen kanssa?
Ymmärtääkö keho ja alitajunta, että kyseessä on "leikki", vai jättääkö sadomasokistinen toiminta samanlaisen jäljen, kuin jos kyseessä olisi todellinen seksuaalinen väkivalta?
Samankaltaisia kysymyksiä olen pohtinut myös esittävän taiteen kohdalla. Voiko olla mahdollista, että näyttelijä, eläytymällä toistuvasti esimerkiksi murhaajan rooliin, kylvää mieleensä haitallisia vaikutelmia, jotka sitten houkuttelevat seuraavassa ruumiistuksessa elämään todeksi roolia, joka aiemmin oli vain taidetta/viihdettä.
Missä menee negatiivisiksi koettujen ilmiöiden purkamisen ja ruokkimisen raja?
Eräs vanhempi teosofiherra totesi kerran, että ihastuminen/seksuaalinen vetovoima jättää niin voimakkaan jäljen, että tulemme jossain tulevassa elämässä kokemaan suhteen jokaisen kanssa, jota kohtaan koemme vetoa.
Tämän em. statementin johdosta koin tarvetta varmuuden vuoksi karsia fantasioistani kaikki ihmiset ja asiat, joita en järjellä ajateltuna halua elämääni, ainakaan siinä roolissa, missä he/ne esiintyivät fantasioissa.
En ainakaan ensin onnistunut aikomuksessani, sillä paniikki loi vain voimakkaamman suhteen näihin ei-toivottuihin ilmiöihin, mutta jotain edistystä on tapahtunut sen jälkeen kun aikani poukkoilin halun ja inhon (jonka tietoisesti loin katkaistakseni vetovoiman siteen) välillä. Mielenkiinto tuntuu lopahtaneen viimein. Välillä mietin, onko tämä suhtautumistapani jotenkin epäinhimillinen tai liian rajoittava, mutta se kokemus mitä minulla on oman mieleni toiminnasta, antaa aiheen olla melkoisen tarkka siitä, millaisia suggestioita sinne syöttää vaikkapa seksifantasioiden tai ihan vaan haaveidenkin muodossa.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests