Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Keskustelut kuvataiteesta, musiikista, runoudesta ja muista taidemuodoista.
Dracerium
Posts: 33
Joined: Wed Nov 14, 2012 3:02 pm
Location: HEllsinki

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Dracerium » Thu Nov 15, 2012 11:19 am

Itselleni ei ole eritysemmin ikinä kolahtaneet nuo kuvat Saatanasta joissa Hänet kuvataan pässin ja miehen sekoituksena. En itse koe häntä sellaisena. Ja useimmiten piirtotyö/ maalaus- ei miellytä silmääni. Jos kuvia tehdään, eikö niistä voisi tehdä vähän kauniimpia. Noitasapattikuvasta minulle tuli mieleen lähinnä se että noidat ottavat vastaan metsästäjän ilolla, niin kuin kuuluukin. Ja tämän maalauksen jälki taas miellytti silmääni.
Sitä saa mitä tilaa
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3433
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Nefastos » Sat Nov 17, 2012 9:31 pm

wolmine wrote:Itselleni ei ole eritysemmin ikinä kolahtaneet nuo kuvat Saatanasta joissa Hänet kuvataan pässin ja miehen sekoituksena. En itse koe häntä sellaisena. Ja useimmiten piirtotyö/ maalaus- ei miellytä silmääni. Jos kuvia tehdään, eikö niistä voisi tehdä vähän kauniimpia.


Tämä herättää useampia ajatuksia...

Esimerkiksi siitä, mikä on kuvan funktio. Onko kauneusarvo uskonnollisten kuvien ainoa arvo? Varmastikaan ei. Henkinen merkitys voi olla valtava, vaikka kuva ei estetiikaltaan herättäisi positiivisia mielleyhtymiä.

Saatana "pässin ja miehen sekoituksena" (kuvassa Baphometista tämä on mielestäni tosin vain yksi pienehkö osa asiaa) ei ole yleensä mitenkään kaunis, enkä itsekään koe Saatana-suhdettani ensisijaisesti tuollaista kautta. Silti sen voimalatausta ei voi jättää huomiotta. Jollain tavalla juuri tuon karkean perusvoiman kautta myös satyyrinen Saatana-Paholainen on yhä merkityksekäs ikoni muiden, esteettisesti puhuttelevampien hahmojen joukossa.

Sarvekas mies velhojen/shamaanien johdattajana näyttää olevan hyvin universaali symboli. Sen äärelle on hyvä aina välillä palata, vaikka kauneusarvossa anteliaampi & innoittavampi olisikin miltonilainen langennut enkeli tms.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Dracerium
Posts: 33
Joined: Wed Nov 14, 2012 3:02 pm
Location: HEllsinki

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Dracerium » Sat Nov 17, 2012 9:59 pm

Itse olen melko kriittinen taiteelle ylipäätään, onhan kaikissa kuvissa oma hohto ja voimansa mutta pidän enemmän kauniista kuvista. Kyllä sarvipään saa kauniimmaksi versioksi ja katson missä vaiheessa olen valmis aloittamaan tämän urakan, koska Saatana on jo niin voimahahmo, että en lähde häntä pilapiirtämään/maalaamaan. Otan sen omanlaiseksi kehitysasteekseni.

Olen kyllä nähnyt jossain upean tulkinnan saatanasta mutta en saa millään mieleeni että missä. Vai olisiko se taas ollut näitä enneunia, en mene vannomaan.
Sitä saa mitä tilaa
User avatar
Mysticus
Posts: 6
Joined: Fri Sep 26, 2014 12:33 am
Location: Espoo

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Mysticus » Tue Oct 14, 2014 12:22 pm

Näkemykseni mukaan Saatana on niin usealla tavalla ilmenevä monikasvoinen Jumaluus, että tarkka kuvallinen esittäminen on mahdotonta. Hän ilmenee luonnossa ja ihmisten kulttuureissa monin eri tavoin hallitessaan tätä planeettaa, ja on usein näkymätön taustavaikuttaja suurissa ja pienemmissäkin maailman tapahtumissa, apunaan suuri henkimaailman olentojen joukko.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Benemal
Frater
Posts: 730
Joined: Thu Feb 23, 2012 8:24 pm

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Benemal » Wed Oct 15, 2014 12:45 pm

Jostain syystä kuvasta tuli mieleen Dimmu Borgir T-paita 90-luvulta, jonka selässä luki "Cunt hunters of the night". Kun näin sen festareilla, ajattelin, etei nuo tyypit välttämättä ole kuolemanvakavia.
Pjotr
Posts: 13
Joined: Mon Nov 02, 2015 1:24 am

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Pjotr » Wed Nov 04, 2015 1:06 am

Uutena asian tutkijana haluaisin esittää kysymyksen joka liittyy Baphomet, Saatana ja Lucifer yhteyteen. Kuten tässäkin topikissa tulee ilmi hienosta Nefastoksen selvennyksestä on Baphomet Saatanan kuva, tai yksi niistä kuvista. Yhdistyykö Baphometissa Lucifer ja siitä seurannut transformaatio Saatanaksi vai puhutaanko Baphometista puhuttaessa taas kuitenkin jostain täysin erillisestä aspektista joka ei ole itse Saatanan kuva vaan ihan oma aiheensa?

Paljon tuntuu olevan informaatiota siitä, että miten Baphomet EI ole yhtä kuin Saatana. Tai Baphomet ei kuvasta Saatanaa vaan on täysin erillinen "kokonaisuus". Eli esimerkiksi jonkilainen pyhä kolminaisuus aspekti, matka Luciferista Saatanaksi ja Saatanaa kuvaava Baphomet ei pitäisi paikkaansa. Miten on asian laita?

Kiitos vastauksista jos niitä tarjoatte.
User avatar
Nefastos
Frater
Posts: 3433
Joined: Mon May 24, 2010 10:05 am
Location: Helsinki

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Nefastos » Wed Nov 04, 2015 11:40 am

Pjotr wrote:Yhdistyykö Baphometissa Lucifer ja siitä seurannut transformaatio Saatanaksi vai puhutaanko Baphometista puhuttaessa taas kuitenkin jostain täysin erillisestä aspektista joka ei ole itse Saatanan kuva vaan ihan oma aiheensa?

Paljon tuntuu olevan informaatiota siitä, että miten Baphomet EI ole yhtä kuin Saatana. Tai Baphomet ei kuvasta Saatanaa vaan on täysin erillinen "kokonaisuus". Eli esimerkiksi jonkilainen pyhä kolminaisuus aspekti, matka Luciferista Saatanaksi ja Saatanaa kuvaava Baphomet ei pitäisi paikkaansa. Miten on asian laita?


Laaja kysymys, joten aloitetaan historiasta:

Kuvan tekijälle Eliphas Leville Baphomet merkitsi astraalivaloa, & Blavatsky jatkoi kyseistä diskurssia. Molemmille tämä "Saatana" oli hyvin väkevä voima maailmassa, mutta erittäin vaarallinen, & lisäksi epäolento eikä todellinen tietoisuus.(Blavatskylla oli myös muita Saatana-kuvia, & Levin Saatana vaatii lainausmerkit, koska hän asetti okkulttisille asioille kristillisen teologian nimilaput myös tilanteissa, joissa asioiden yhteys oli viitteenomainen.)

Baphomet oli siis alun perin valmistettu embleemiksi "maagisesta yleisvaikutuksesta" maailmassa, & sellaisena kuvan alkuperäinen merkitys ei vastaa mitään Azazelin Tähden Saatana-aspekteista (vaan pikemminkin sitten eräänlaista Fohat-hahmoa). Mikä ei tarkoita etteikö Levin oma esitystapa olisi käytännössä jo kahdessa vuosisadassa niin vanhentunut, että Baphomet voidaan hyvin samaistaa uudentyyppiseen Saatana-tulkintaan. Erityisesti sellaiseen, jossa eri Saatana-aspektit muodostavat laajemman yhteisen kokonaisuuden.

Mistä tulemme siihen, että juuri tämä hahmo on minusta oikein pätevä yleissymboli eri tyyppisille satanismin muodoille.
Faust: "Lo contempla. / Ei muove in tortuosa spire / e s'avvicina lento alla nostra volta. / Oh! se non erro, / orme di foco imprime al suol!"
Pjotr
Posts: 13
Joined: Mon Nov 02, 2015 1:24 am

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby Pjotr » Wed Nov 04, 2015 1:35 pm

Kiitos vastauksesta. Itse olen pidemmän aikaa, puhutaan varmaan vuosista kokenut jonkinlaista vetoa Baphomettiin. Ja kun puhutaan vahvoista kuvista niin omasta mielestäni tämä Baphomet torsopatsas on erittäin puhutteleva. Siinä on jonkinlaista rauhaa, isällisyyttäkin. Vahvaa oman tiensä kulkemista, rakkaudella joka tuo esiin sitä mitä yritän ihmisenä olla. Kyseenalaistaja, ymmärtäjä ja rakastaja. Jotenkin päässäni yhidstän tähän sen kun puhutaan Luciferista valontuojana, kapinallisena, niin näen tässä ne aspektit mutta jotenkin "aikuistuneena"

Image

Image

http://shopsatan.com/products/bust-of-baphomet-in-resin

Tuli tuosta vastauksestasi mieleen, että onko nähtävissä jonkilainen löyhä yhtymä kohta uuden tyyppisen Saatana tulkinnan Baphometissa, Luciferissa ja Saatanassa liittyen kolminaisuus oppiin?

Baphomet = Isä
Saatana = Poika
Lucifer = Pyhähenki
User avatar
A.A.
Posts: 81
Joined: Wed Aug 04, 2010 9:15 pm
Contact:

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby A.A. » Wed Nov 04, 2015 8:37 pm

Baphomet = Isä
Saatana = Poika
Lucifer = Pyhähenki
Tästä tuli mieleen taannoin tekemäni aspektijako:
http://kulmakivi.blogspot.fi/2008/04/kr ... in-ii.html

Tässä jaotuksessa kolminaisuutta lähestytään siis alempien teosofisten prinsiippien kannalta.
User avatar
RaktaZoci
Posts: 1429
Joined: Tue Feb 05, 2013 11:32 pm
Location: Salo

Re: Kuvat Saatanasta ja mitä ne kertovat

Postby RaktaZoci » Wed Nov 04, 2015 10:26 pm

A.A. wrote:
Baphomet = Isä
Saatana = Poika
Lucifer = Pyhähenki
Tästä tuli mieleen taannoin tekemäni aspektijako:
http://kulmakivi.blogspot.fi/2008/04/kr ... in-ii.html

Tässä jaotuksessa kolminaisuutta lähestytään siis alempien teosofisten prinsiippien kannalta.
Kiinnostava blogi! Tämä on mennyt minulta jostain syystä aikaisemmin täysin ohi.
Pitänee pitää silmällä..
die Eule der Minerva beginnt erst mit der einbrechenden Dämmerung ihren Flug.
-Hegel

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests